ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО)

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Проектирование, монтаж и эксплуатация › Общие вопросы по проектированию, монтажу и эксплуатации › Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2 3 ... 12

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) (число прочтений - 45324 )

kernxD Холодильщик Отсутствует Сообщений: 3 Местоположение: vin Зарегистрирован: 19.03.2013 Пол:	Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) 27.03.2013 :: 18:28:11	Функции поста	Печать
	Доброго времени суток! Несколько раз встречал в литературе рекомендацию не ставить баллон ТРВ после регенеративного ТО (переохладитель жидкости-перегреватель пара). Почему так и чем чревата установка баллона после РТО? Спасибо
	« Последняя редакция: 29.10.2013 :: 09:15:26 - Геннадий »

	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #1 - 27.03.2013 :: 18:34:16	Функции поста	Печать
	kernxD писал(а) 27.03.2013 :: 18:28:11: чем чревата Будет некорректно работать..

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #2 - 27.03.2013 :: 19:33:18	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 27.03.2013 :: 18:34:16: Будет некорректно работать.. Интересно было бы знать, в чем некорректность проявляется. По идее термобаллон ТРВ "отсекает" границу, где заканчивается испаритель и начинается всасывающая магистраль. Это тот же был бы эффект, если бы жидкостную магистраль определенной длинны уложить в области испарителя! В данном случае я имею ввиду, что РТО становится составной заключительной частью испарителя. Поэтому некорректность работы под вопросом. Единственное, что может смущать в этой ситуации, что ТРВ фактически клапанирует падачу хладагента в испаритель. В этом случае РТО, как часть испарителя, получает переменный тепловой поток от жидкого хладагента. Перегрев хладагента при клапанировании ТРВ так же "скачет", что приводит в свою очередь опять же к открытию или закрытию ТРВ. То есть, в этом смысле и может заключаться некорректность работы ТРВ.
	« Последняя редакция: 27.03.2013 :: 19:49:21 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #3 - 27.03.2013 :: 19:41:51	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 27.03.2013 :: 19:33:18: Поэтому некорректность работы под вопросом. Честно, мне не охота в "дебри" залезать.. Вот на фото РТО в бонете думаешь как стоит термобаллон? "до" или "после"?

	DSC03793.JPG ( 128 KB \| 19 Загрузки ) делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #4 - 27.03.2013 :: 19:47:17	Функции поста	Печать
	"шоб не было п...жу делай всё по чертежу" (житейская мудрость)

	trv_cr.jpg ( 15 KB \| 22 Загрузки ) делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #5 - 27.03.2013 :: 20:03:50	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 27.03.2013 :: 19:47:17: "шоб не было п...жу делай всё по чертежу" Это самый верный вариант, потому что все требует проверок. ТС в принципе затронул интересную тему. Прояснив в ней все за и против, меньше будет тяжких ошибок, когда решишь сделать по своему "дивному" разумению. С РТО сталкивался, но все они были удалены от места установки ТРВ, что бы для "души" поэкспериментировать. С другой стороны РТО дает возможность настраивать перегрев со значением, ближе к 0⁰С, так как заведомо исключает (конечно же в разумных пределах) прохождение остатков жидкого хладагента во всасывающую магистраль. Так что не стоит по видимому пытаться больше ловить хладопроизводительности в РТО, устанавливая термобаллон после него.


	Skype/VoIP IP записан

genn Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1375 Местоположение: Беларусь Зарегистрирован: 17.04.2011 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #6 - 27.03.2013 :: 22:37:59	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 27.03.2013 :: 20:03:50: заведомо исключает (конечно же в разумных пределах) прохождение остатков жидкого хладагента во всасывающую магистраль. Так что не стоит по видимому пытаться больше ловить +100. Это основная задача РТО и ОЖ при не штатных ситуациях, будь то отказ вентилятора ВОП или пустой молокоохладитель
	« Последняя редакция: 27.03.2013 :: 22:45:21 - genn »
	камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
	Skype/VoIP IP записан

Olgerd Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 683 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #7 - 28.03.2013 :: 06:25:08	Функции поста	Печать
	ИМХО, если установить термобаллон после РТО, то в РТО просто теряется всякий смысл.


	IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #8 - 28.03.2013 :: 06:52:11	Функции поста	Печать
	Olgerd писал(а) 28.03.2013 :: 06:25:08: ИМХО, если установить термобаллон после РТО, то в РТО просто теряется всякий смысл. Не всякий: остаётся смысл перегрева на всас (таки да) и переохлаждения перед дросселированием. Но. Пульсации по всас и по нагнетаниию задолбают и ушатают.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Olgerd Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 683 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #9 - 28.03.2013 :: 07:17:33	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 28.03.2013 :: 06:52:11: Не всякий: остаётся смысл перегрева на всас (таки да) и переохлаждения перед дросселированием. Но. Пульсации по всас и по нагнетаниию задолбают и ушатают. Дак какой же дополнительный перегрев, если у нас баллон после РТО? ТРВ этот дополнительный перегрев быстро компенсирует. Ну а от переохлаждения в данной ситуации только один плюс - увеличение производительности ТРВ, но тогда встает вопрос, зачем оно нужно, если это увеличение будет расходоваться самим РТО? )))
	« Последняя редакция: 28.03.2013 :: 09:01:33 - Olgerd »

	IP записан

Valek Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1145 Местоположение: г.Воронеж Зарегистрирован: 11.07.2008 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #10 - 28.03.2013 :: 09:27:17	Функции поста	Печать
	kernxD писал(а) 27.03.2013 :: 18:28:11: Почему так и чем чревата установка баллона после РТО? ТРВ-регулирует степень заполнения испаритепя фреоном,установив термобалончик за РТО ты ,вкючаешь его в часть испарителя.Отсюда и некорректная работа ТРВ,испарителя....Танцы с бубнем обеспечены,если не хуже...

	Если ты сделал всё правельно,но думаешь об этом-значит это скоро вылезет.
	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #11 - 28.03.2013 :: 09:56:46	Функции поста	Печать
	Olgerd писал(а) 28.03.2013 :: 07:17:33: ТРВ этот дополнительный перегрев быстро компенсирует. И пошли пульсации.Olgerd писал(а) 28.03.2013 :: 07:17:33: зачем оно нужно, если это увеличение будет расходоваться самим РТО? ))) В любом случае есть и будет есть теплообмен, но на общую холодопроизводительность установки влияние положительное. А общем резюме такое - нельзя устаналивать термобаллон после РТО. Если Виктору так интересно, то можно смонтировать как учебное пособие: "Так делать нельзя".

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

ColdSir Член клуба Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 823 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 09.09.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #12 - 28.03.2013 :: 10:04:01	Функции поста	Печать
	Я считаю при установке термобаллона после РТО, ТРВ будет регулировать не перегрев на испарителе а перегрев на РТО, то есть будет зависеть не от температуры охлаждаемой среды, а от температуры подаваемой жидкости перед ТРВ

	Сильный действует руками, мудрый – умом, а хитрый – кем‑то еще.
	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #13 - 28.03.2013 :: 10:52:43	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 28.03.2013 :: 09:56:46: Если Виктору так интересно iscander, интересно в том смысле, что на сколько способен ТРВ отрабатывать по сути часто меняющуюся хладопроизводительность РТО и, следовательно, значительные пульсации температуры баллончика. В то же время я приверженец консервативного указания по установке ТРВ до РТО. Теоретически можно предположить, что ТРВ моглобы работать и при перегреве, близком к 0. Так вот, устанавливая меньший перегрев мы фактически планируем периодически (ТРВ при работе пульсирует) выброс части жидкого хладагента в РТО. Вот за счет этого и есть смысл РТО выполнять дополнительную функцию по переохлаждению "жидкаря".


	Skype/VoIP IP записан

Olgerd Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 683 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #14 - 28.03.2013 :: 10:57:00	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 28.03.2013 :: 09:56:46: но на общую холодопроизводительность установки влияние положительное Я все-таки буду настаивать на том, что если баллон будет устанавливаться после РТО, то никакого увеличения общей холодопроизводительности установки не произойдет))) Поскольку если за счет переохлаждения вы увеличите холодопроизводительность ТРВ к примеру на 5 кВт, то потом эти же 5 кВт и потратите в РТО для того чтобы добиться этого переохлаждения. ))) Можете проверить.
	« Последняя редакция: 28.03.2013 :: 11:10:27 - Olgerd »

	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2 3 ... 12

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge