ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО)

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Проектирование, монтаж и эксплуатация › Общие вопросы по проектированию, монтажу и эксплуатации › Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 10 11 [12]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) (число прочтений - 45488 )

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #165 - 03.11.2013 :: 19:11:36	Функции поста	Печать
	[offtopic]Осмелюсь вмешаться и взять на себя обязанности Фёдоровича. Сильный и воспитанный человек никогда не позволит себе унизить, обидеть и оскорбить более слабого, как физически, так и морально. С уважением ко всем.[/offtopic]

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

АСПушкин Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 348 Местоположение: г. Одесса Зарегистрирован: 08.08.2010 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #166 - 03.11.2013 :: 19:30:06	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 28.10.2013 :: 23:55:24: Если у вас с испарителя идет уже заведомо сухой пар, то по-моему РТО лишняя приблуда. Это следует запатентовать.

	Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #167 - 04.11.2013 :: 12:03:50	Функции поста	Печать
	АСПушкин писал(а) 01.11.2013 :: 18:23:49: Я во всех своих постах пытаюсь показать, что основное предназначение РТО - переохлаждение перед дросселированием. А перегрев при этом только побочный эффект, хотя в небольших порциях даже полезный. Zеnzel писал(а) 01.11.2013 :: 18:38:00: А излишний перегрев паров на всасывании тебя не беспокоит? То, что должен делать ТРВ(обеспечивать выход хладагента с определенным допустимым средним перегревом), это и есть перегрев в небольших порциях. А больший перегрев(сверх того, что обеспечивает ТРВ для нормальной работы ХО без РТО) , это уже излишний. Конечно же не будем иметь ввиду тепловые насосы, хотя ТС имеет ввиду именно них. Поэтому, если устанавливать РТО, как опцию для переохлаждения, надо убивать грамотно нескольких зайцев сразу(кроме излишнего перегрева). О них было в теме очень доходчиво рассказано.


	Skype/VoIP IP записан

АСПушкин Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 348 Местоположение: г. Одесса Зарегистрирован: 08.08.2010 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #168 - 04.11.2013 :: 14:34:07	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 04.11.2013 :: 12:03:50: надо убивать грамотно нескольких зайцев сразу(кроме излишнего перегрева). Хотелось бы о всех зайцах по подробней.

	Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
	IP записан

genn Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1375 Местоположение: Беларусь Зарегистрирован: 17.04.2011 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #169 - 04.11.2013 :: 19:26:15	Функции поста	Печать
	Фёдоровичу мои соболезнования Мужики, совсем не интересно читать взаимные "дифирамбы"

	камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
	Skype/VoIP IP записан

АСПушкин Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 348 Местоположение: г. Одесса Зарегистрирован: 08.08.2010 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #170 - 04.11.2013 :: 20:09:33	Функции поста	Печать
	genn писал(а) 04.11.2013 :: 19:26:15: Фёдоровичу мои соболезнования Печаль Улыбка Мужики, совсем не интересно читать взаимные "дифирамбы" Согласен. Завязываю.

	Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
	IP записан

Olgerd Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 683 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.08.2010 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #171 - 05.11.2013 :: 06:17:52	Функции поста	Печать
	АСПушкин писал(а) 02.11.2013 :: 17:52:41: Да, я не правильно выразился. Я имел ввиду охлаждение до tO. То есть до температуры кипения. О как! Если уважаемый АСПушкин собирается переохлаждать жидкий хладагент с помощью РТО до температуры кипения, то это конечно круто и претендует на нобелевскую премию (Ну или нужно возвращаться обратно к букварям). Если же это переохлаждение достигается еще с помощью чего-то (например внешнего переохладителя), то может быть и эффективность 30-40-50 и более процентов как раз с учетом этого? Или все-таки исключительно при использовании РТО???


	IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #172 - 05.11.2013 :: 10:38:42	Функции поста	Печать
	АСПушкин писал(а) 31.10.2013 :: 17:24:14: Я поскромничал. Реально можно увеличить производительность на 40%, а холодильный коеффициент на 28%. Хотя когда у вас система 500-1000 кВт, то и 20% по моему не мало. С применением РТО это нереально. Возьмем вилку(CoolPack) и скинем лапшу как говорится. Пусть есть установка с компрессором объемной производительностью 300 куб.м в час на любимом 404а холода в режим -30/+45 переохлаждение 10 градусов. КПД компрессора 0.7. Без РТО будет примерно 84,88 кВт жрет 58.65 конденсатор 138.8 кВт. СОР=1.447, нагнетание +72.2 на всасе примерно -25. температура жидкаря +34.7 со 100% РТО (т.е он идеальный теплообменник) холода 99,44 кВт жрет 59.95 кВт в конденсатор 154,1 кВт. нагнетание +133, всас +34,7 температура жидкаря около +0. СОР=1,659 Чего добились: 1. холода в +14,5% 2. СОР в +12,8% Как видим охладить жидкарь до температуры кипения в рамках одной ХУ с помощью РТО невозможно на 404а. Почему? А потому что уже нечем. Всас по температуре дошел до температуры жидкаря из конденсатора, и нету больше у него возможности охлаждать жидкарь. Теплоемкость жидкаря больше теплоемкости пара. Скромность - это дар, к сожалению не мой. Если посмотреть R22 то будет только вред. И холодопризводительность изменится очень незначительно. Я не согласен что РТО нужен только для переохлаждения жидкаря - польза маленькая и то на некоторых фреонах. reff писал(а) 01.11.2013 :: 14:35:15: Я один раз, в запаре, ошибся с подбором агрегата почти на 50%. Поставили, не тянет. Чего делать? Дополнительно поставил дешевый Манроп с пластинчатым теплообменником на переохлаждение жидкаря основного агрегата. Переохладил до 0 -2С, при температуре кипения основного агрегата-35С . Очень эффективно . Недостаток в 50% скомпенсировали и из нехорошего положения вышли. И куда делось тепло от вторичного ХА? Предположим вы ошиблись в мощности компрессора, а все остальное выполнили правильно, тогда логичнее было поставить еще компрессор в параллель или заменить компрессор. Но это мало вероятно. Предположим вы ошиблись по всей ХУ. Тогда с помощью маленького агрегата вы переохлаждаете фреон от большого. Но у вас испаритель по мощности на 50% меньше это вызовет падение температуры кипения. Если в норме dt=8..10, то добавив 50% получим dt=12..15 градусов. И как следствие падение COP большой ХУ.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Давид Член клуба Специалист ОВиК Отсутствует Сообщений: 1331 Зарегистрирован: 11.12.2010 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #173 - 05.11.2013 :: 10:42:18	Функции поста	Печать
	8ой месяц пестреют страницы Потеет постами замученный хост Не падайте духом поручик Голицын Корнет Оболенский срывайте баллон... Нет единного мнения, консенсус не найден, муки вечные сомненья гложут ярых сторонников ах.енного переохлажденья Так до иль после - вот в чем вопрос Достоино ли терпеть безропотно переохлажденье Иль нужно ковырять на упрежденье? Восстать, перенести, крутить Иль все залив, концы загнуть? И знать, что этим обрываешь цепь сердечных мук И тысячи лишений, присущих всей системе! Это ли не цель, что всем желанна - Крутить, долбать, ломать И впасть в нирванну...


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #174 - 05.11.2013 :: 11:53:54	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 05.11.2013 :: 10:38:42: как следствие падение COP большой ХУ хорошо, что не маленький... RuslanG,буквы не теряй ))))))))))))))))))))))))) а то Давид, впал в нирванну

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

ученик Холодильщик Отсутствует Сообщений: 77 Местоположение: владимир Зарегистрирован: 06.10.2012	Re: Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) Ответ #175 - 19.01.2014 :: 12:34:36	Функции поста	Печать
	Когда наличие РТО необходимо? При Т кип =-35С ,непрерывной работе, стабильной нагрузке, исправном ЭРВ, 2-х автономных чиллерах они одинаково обмерзают, включая клеммную коробку. Возможно КЗ. Настройки, установка датчиков ЭРВ проверялись, перегрев 7-10С.А хотелось 5-7С. Я думаю, РТО в моем случае необходимо. Есть ли документальное подтверждение?


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 10 11 [12]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge