ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО)

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Проектирование, монтаж и эксплуатация › Общие вопросы по проектированию, монтажу и эксплуатации › Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Установка баллона ТРВ и регенеративный теплообменник (РТО) (число прочтений - 45388 )

Olgerd Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 683 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #45 - 25.10.2013 :: 08:53:36	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 25.10.2013 :: 08:31:08: Насчет потерь так РТО маленький по сравнению с испарителем там трубка внутри которой ребра для теплообмена вдоль оси. Ну так и потери надо сравнивать не с общими потерями на испарителе, а только с потерями на зоне перегрева. К тому же в РТО потери не только на всасывании, но и на жидкостной линии, плюс потери на изменение конфигурации трубопроводов.


	IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #46 - 25.10.2013 :: 09:02:26	Функции поста	Печать
	Olgerd писал(а) 25.10.2013 :: 08:53:36: но и на жидкостной линии На жидкарь до ТРВ я забиваю Конфигурация трубопроводов - что поделать, чем-то приходиться жертвовать.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Mishok-007 Член клуба Холодильщик Отсутствует V 2.6.11 Сообщений: 824 Местоположение: Нижний Новгород Зарегистрирован: 10.09.2011 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #47 - 25.10.2013 :: 16:33:26	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 25.10.2013 :: 07:26:02: Если баллон поставить за РТО то в идеале испаритель заполнится на 100%, а весь перегрев будет происходит в РТО. Если брать стандартный РТО например от Данфоса серии НЕ, и заполнить испаритель на 100%, то компрессор будет заливать! т.к РТО не сможет "высушить" весь жидкарь после испарителя!

	Pages_from_82-83_-_HE_001.pdf ( 541 KB \| 3 Загрузки ) В технике чудес не бывает!
	Skype/VoIP ICQ IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #48 - 26.10.2013 :: 05:56:53	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 24.10.2013 :: 20:08:09: БОБР писал(а) 24.10.2013 :: 14:47:37: Часть хладагента заберем с испарителя, там самым уменьшим его производительность. Здесь не понял! Немного теории. Скрин 1 - баллон ТРВ до РТО. 2 - баллон после РТО.
	« Последняя редакция: 26.10.2013 :: 06:14:27 - БОБР » Причина: Вложения
	______________001.jpg ( 390 KB \| 5 Загрузки ) _________________002.JPG ( 357 KB \| 4 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

АСПушкин Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 348 Местоположение: г. Одесса Зарегистрирован: 08.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #49 - 26.10.2013 :: 11:27:58	Функции поста	Печать
	Не читал эту тему сначала. Думал не интересно. А тут случайно заглянул и офонарел. Предлагаю довести тему до абсурда. Установить баллон ТРВ после компрессора. То есть на нагнетании. И обсудить эту ситуацию. Вообще о чём речь. РТО - это РЕГЕНИРАТИВНЫЙ ТЕПЛООБМЕННИК. Его назначение переохлаждение жидкого хладагента высокого давления до минимальной температуры, до начала дросселирования, в идеале переохлаждение до температуры кипения. Для достижения этой цели иногда ставят до трёх штук РТО. Часто РТО совмещают с ТВМ (теплообменник возврата масла). Существенным является то, что теплообмен должен быть внутренним, то есть внутри системы. То есть - жидкость охлаждается, а пары за счёт жидкости нагреваются. При переохлаждении жидкости перед ТРВ до температуры кипения уменьшаются потери на дросселировании практически до нуля. А без переохлаждения как известно они доходят до 30%. То есть правильное использование РТО позволяет увеличить общую производительность всей системы на 20-30 процентов. Можно конечно обсудить, что будет если из ЦРа сделать конденсатор, или установить маслоотделитель на всасывании, но это всё бред.

	Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #50 - 26.10.2013 :: 20:38:12	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 26.10.2013 :: 05:56:53: Немного теории. Теория это хорошо. Но с применением РТО ТРВ можно настроить так, что в испарителе зона перегрева будет отсутствовать. Теперь сам ТРВ будет регулировать подачу жидкого хладагента таким образом, что на выходе из испарителя еще будет присутствовать его жидкая фракция. Это и дает увеличение его эффективности. Что касается температуры жидкаря на входе в испаритель, то это уже работа ТРВ. Понятно, что при меньшей его температуре ТРВ меньше будет падавать его в испаритель, так как температура в самом испарителе зависит от давления, которое способен создавать компрессор.


	Skype/VoIP IP записан

АСПушкин Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 348 Местоположение: г. Одесса Зарегистрирован: 08.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #51 - 27.10.2013 :: 10:28:27	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 26.10.2013 :: 20:38:12: Теперь сам ТРВ будет регулировать подачу жидкого хладагента таким образом, что на выходе из испарителя еще будет присутствовать его жидкая фракция. Это и дает увеличение его эффективности. Что касается температуры жидкаря на входе в испаритель, то это уже работа ТРВ. Понятно, что при меньшей его температуре ТРВ меньше будет падавать его в испаритель, так как температура в самом испарителе зависит от давления, которое способен создавать компрессор. Полный бред!!!

	Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #52 - 27.10.2013 :: 10:47:19	Функции поста	Печать
	АСПушкин писал(а) 26.10.2013 :: 11:27:58: То есть - жидкость охлаждается, а пары за счёт жидкости нагреваются. Только ли пары нагреваются? Может и проскочивший испаритель жидкарь испаряется?! АСПушкин писал(а) 27.10.2013 :: 10:28:27: Полный бред!!!


	Skype/VoIP IP записан

АСПушкин Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 348 Местоположение: г. Одесса Зарегистрирован: 08.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #53 - 27.10.2013 :: 10:54:54	Функции поста	Печать
	Виктор, ты вообще понимаешь смысл того, о чём пишешь? Ты лучше предложи греть всасывающую магистраль паяльной лампой.

	Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #54 - 27.10.2013 :: 20:08:07	Функции поста	Печать
	АСПушкин писал(а) 27.10.2013 :: 10:54:54: предложи греть всасывающую магистраль паяльной лампой Не предложу и думаю не следует передергивать, тем более что нагрев выхоящей из испарителя смеси за счет теплообмена в РТО с входящим в испаритель жидким хладагентом поэффективнее паяльной лампы будет. Про полезность переохлаждения жидкаря в РТО вы уже сами подтвердили.


	Skype/VoIP IP записан

BOL Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 1060 Местоположение: ОМСК Зарегистрирован: 22.01.2009 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #55 - 27.10.2013 :: 20:41:58	Функции поста	Печать
	Задача состоит в том , чтоб в компрессор поступал перегретый пар , не способный в поршне при дальнейшем расширении конденсироваться.И испаритель как много больше должен быть заполнен кипящим хладогентом.И этому способствует РТО.


	IP записан

АСПушкин Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 348 Местоположение: г. Одесса Зарегистрирован: 08.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #56 - 28.10.2013 :: 09:51:15	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 26.10.2013 :: 20:38:12: Но с применением РТО ТРВ можно настроить так, что в испарителе зона перегрева будет отсутствовать. Перегрев после РТО составляет 20-30-40 градусов. В этом случае ТРВ откроется полностью и никогда не закроется. Жидкость сплошным потоком пойдёт в компрессор. Никакой РТО не спасёт. Вообще какой дурак будет использовать РТО в роли испарителя. Если жидкий фреон вышел за пределы испарителя ты его потерял. Поставь тогда насос и качай жидкость по кругу без испарителя. Полностью идиотская идея. Я поражаюсь как люди называющие себя холодильщиками могут такое обсуждать. Читайте "букварь".

	Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #57 - 28.10.2013 :: 10:28:46	Функции поста	Печать
	АСПушкин писал(а) 28.10.2013 :: 09:51:15: после РТО составляет 20-30-40 градусов Не круто ли, а главное зачем?


	Skype/VoIP IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #58 - 28.10.2013 :: 10:38:33	Функции поста	Печать
	АСПушкин писал(а) 28.10.2013 :: 09:51:15: Перегрев после РТО составляет 20-30-40 градусов. Мощность надо правильно выбирать. АСПушкин писал(а) 28.10.2013 :: 09:51:15: В этом случае ТРВ откроется полностью и никогда не закроется. Жидкость сплошным потоком пойдёт в компрессор. Как только жидкарь попытается пойти в компрессор - перегрев уменьшиться из-за жидкаря в РТО и ТРВ закроется. Не драматизируйте. В ХУ процессы протекают не мгновенно и жидкарь то же не мгновенно заливает все подряд. Что мешает жидкарю залить компрессор без РТО? АСПушкин писал(а) 28.10.2013 :: 09:51:15: Полностью идиотская идея. Не было бы РТО если бы это была полностью идиотская идея. У каждого свой взгляд, вам так кажется, а другим нет. С моей точки зрения понижать искусственно давление на всасе с помощью клапанов плохая идея, однако это не побуждает меня кричать о том что это глупо.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

АСПушкин Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 348 Местоположение: г. Одесса Зарегистрирован: 08.08.2010 Пол:	Re: Баллон ТРВ и РТО Ответ #59 - 28.10.2013 :: 11:22:58	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 28.10.2013 :: 10:28:46: а главное зачем? За тем, что когда на морозильной установке загоняют переохлаждение до нуля, то перегрев доходит до 50 градусов. Мужики, вообще то я бы предложил не заниматься обсуждением бредовых идей, а обсуждать то, что делал своими руками. Повторяю - выпаривать жидкий фреон после испарителя полный идиотизм. Это бесполезные потери.Жидкий фреон должен испаряться в испарителе. Для повышения производительности испарителя используют насосные системы, когда качают жидкарь через испаритель без всяких ТРВ или попросту увеличивая поверхность теплообмена. А использовать РТО для выпаривания жидкого фреона это маразм. Лучше паяльная лампа.

	Титаник построили проффесионалы, а Ноев ковчег - любитель!!!
	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge