А какой ответ ты ожидал услышать? Мол мы виноваты компрессор бракованный?! НИФИГА! Не бывать такому. Зачем ты к ним вообще обращался? Ответ понятен был бы сразу. "Сами виноваты".Битцер в жизни не признает своих косяков. Политика такая.

Это не так. Нам при выходе из строя вентилятора, достаточно фотографии факта выходи из строя. Дальше вентилятор меняется фото отправляется на завод а вентилятор выкидывается.
ВСЕ! Зато из 5000 шт только штук 5 вышло из строя.

Значит ваш производитель либо закладывает процент брака в стоимость и он его устраивает, либо тупо несет потери - в этом случае лавочка вполне вероятно закроется после первой массовой негарантийной поломки.

Не может существовать в этот срок "хоть какая то вероятность". Поставщик, поставивший оборудование и несущий гарантию, должен однозначно и без всякой вероятности указать (вернее доказать) Покупателю (Заказчику) что именно и конкретно было им нарушено в разрез с установленной ранее договоренностью. Все остальное это развод или внимательнее надо заключать сделки на приобретение дорогостоящего товара.

наши вентиляторы и воздухоохладители

Но с тем что  отделители жидкости, которые используются в коммерческом холоде не гарантируют защиту от влажного хода, я полностью согласен

И от "влажного" хода НИКОГДА не спасёт.

Да просто трудозатраты на диагностику причины поломки вентиляторов и схожего оборудования превышают стоимость нового и просто не целесообразны. Как было сказано выше - рекламационные затраты закладываются в стоимость оборудования. Мы "маленькие" компрессоры тоже меняем по акту рекламации, не выявляя причину поломки.

Хороший контроль и хорошее оборудование не спасает от криворуких эксплуатантов оборудования. И если компания готова нести убытки от их криворукости, то она будет очень любима на рынке, но навряд ли долго протянет.

Но ой как не факт, что так же повезет и с остальными.

Поставщик, поставивший оборудование и несущий гарантию, должен однозначно и без всякой вероятности указать (вернее доказать) Покупателю (Заказчику) что именно и конкретно было им нарушено в разрез с установленной ранее договоренностью.

Во первых вы между строк не сумели это заметить, а во-вторых обратное так же не указано в явном виде. Так что Закон РФ в гарантийный период  так же на стороне добросовестного потребителя стоит в первую очередь.

Вот когда возьмет, тогда и будет поставщик в шоколаде

Не знаю как у вас в России, но в РБ есть постановление праительства
"О гарантийном сроке эксплуатации сложной техники и оборудования". Так вот, гарантийные обязательства в договорах между субъектами хозяйствования должны соответствовать этому постановлению. Не думаю, что знаменитый "битцер" в своих гарантийных обязательствах официально задекларирует(примерно): "Если есть вероятность, что были нарушены условия эксплуатации, то гарантия за счет Заказчика". Размажут его по стенке не худшие конкуренты рынка и обязательно документально будут обещать потенциальным заказчикам при продаже оборудования,  что не будут выискивать эту малую вероятность вины Заказчика. Надо ведь понимать, чем сложнее создает продавец правила игры по гарантийным обязательствам Покупателю, тем меньше у этого Продавца Покупателей. Просто Покупателю не следует быть лохом, как и не следует быть лохом Поставщику, не замечающего нарушение режимов эксплуатации оборудования Пользователем.

Сей Закон обоюдоодинаково стоит на строне производителя.

это процентов на 90 косяк "инсталляторов"

высунув язык поливают производителя бездоказательными (во всяком случае здесь) утверждениями,

мы начинаем маленько того, мягко говоря притормаживать

Прочитав все посты по этой теме,выскажу своё мнение :все участники правы как с одной стороны,так и с другой.Вопрос в другом--прибыль любой ценой,возмём битцер на раннем этапе На Ilkaх стоят черные компрессора и работают ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ без надлежащего ремонта,что раньше заливов не было? или масло не уносило?Но практически не было обрывов шатунов и прочей беды.Или взять винты кюльавтомата,не сравнимы по качеству с Грассовским(хотя они и сейчас на высоте).Целые лаборатории подбираю материалы,вроде бы то,да ни то.Рынок ищет дешевые материалы,что бы рентабельность была как можно выше,производство дешевле,а прибыль максимальна.Новые конфигурации коленвалов на тех же битцерах (2СС...),к чему приводят,правильно к поломке того же коленвала,другая конфигурация,меньше металла,и плевать им по большому счету,всё научно докажут.Есть спрос,есть и предложение,миллионы тратят на рекламу и другой бумажный "хлам"И практически все,что мы сейчас устанавливаем,эксплуатируем,есть не,что иное.как КОММЕРЧЕСКАЯ продукция.Качественный холод,сколько стоит?И его применяют только в исключительных случаях.

Почему первые битцера ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ РАБОТАЮТ?

е точные расчеты--это аргумент.Вот только на свой вопрос по надежности первых битцеров.так и не получил.Я называю все эти "научные расчеты"--погоня за максимальной прибылью.Что раньше инженеры дураки были?

А почему пользователь должен нести бремя гарантийного ремонта в этой ситуации?

Вам не кажется, Olgerd, что ваша трактовка понятия о гарантии теряет всякий смысл для потенциального покупателя.

Ведь качество обязательств поставщика  в гарантийный период это одна из "заманух", из-за которой товар покупается.

с чего вы взяли что первые Битцера надежней нынешних

В ближайшее время на рынке услуг могут появиться интересные IT инструменты контроля за работой сервисёров и монтажников.
Вот тогда им реально грустно станет.

компрессор "облепливается" десятком датчиков и пишет лог?))

компрессор "облепливается" десятком датчиков и пишет лог

Может это и пройдет в европе.  У нас по крайней мере, будет использован высокотехнологичный, нано инструмент под названием "жучок".

Только это не надо заказчику. По крайней мере он так думает, что это ему не надо.

Что такое качества

Да и широко применяться будет)))) Когда ваш ай ти глючить начнет, и установка работать не будет.

Да как то и не сомневаюсь, что именно у вас подобные проблемы будут....

Ну а зачем тогда "чернила" тратить?

Этот девайс нужен будет только производителям что бы ж..пу свою прикрыть и свалить ответственность на монтажную организацию. А платить придется конечному клиенту за прикрывание чьей то задницы. Оригинальный замут))))

Производителю (компрессоров) сей девайс вообще по барабану. От него ему не холодно ни жарко.

На сколько я понял, вы в этом случае ратуете, что пользователь в любом случае несет издержки.

Я вот  только не понял, что у вас в России для разных производителей разные законы написаны?

Если у Вас удается так лихо впаривать оборудование без нормальных признаков гарантийных обязательств, то почет Вам и Хвала!

Может я буду неоригинален, но (это лично моё мнение) когда пошли "октагоны" "живучесть резко снизилась.. старые до сих пор тарахтят уж наверно больше 15 лет и.. тарахтят дальше))

Амеры.

маркетинговую атаку копланда

В этом случае отвечать будет тот ,у кого слабая аргументация

http://www.thermocool.ru/ftpgetfile.php?id=130&module=files
Ну и в гугле по Danfoss Retail Care

У Эмерсона тоже есть аналогичный сервис.

Зря вы в этом уверены. Зак он разный, например сетевики/ритейлеры, особенно "фирмачи" деньги считать умеют и любят.

мы даже компенсируем заказчику материалы и потерю хладагента при выходе из строя нашего оборудования (на моей памяти максимальная компенсация составила 11 баллонов), хотя я ярый противник такого подхода и борюсь с ним, потому что считаю его неправильным.

Из жизни.. Оборудование большой подмосковной конторы-с.т ЦХМ-трещина на углу на  54 у всас вентиля-причина вибрация-предположительно из за изменения конструкции-ухода от кондовых швеллеров и замена их "самогнутыми" профилями. Потеря около 200кг. к слову сказать нихрена пока не компенсировано.. До этого на этой же машинке-трещина по вытяжке ещё около 200кг.. Вопрос почему мы должны оплачивать хладагент? зы: трещина по этой же самой вытяжке была на трёх подобных машинах.. Это блин неправильно.. зызы: кстати после установки одного единственного хомута проблема исчезает в корне))

у магазинщиков будет очень реальный соблазн в будущем не заморачиваться с попытками сохранить продукт, а вешать все что испортилось на вас

А скажите, если та же ситуация, допустим, возникнет на магазине.

У вас в договоре прописанно, что вы компенсируете эти потери? Очень и очень сомневаюсь