ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - хранение жидкого азота

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Низкотемпературная и криогенная техника › хранение жидкого азота

(Модератор: БОБР)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2 3 ... 5

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

хранение жидкого азота (число прочтений - 35869 )

yrtchik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 74 Местоположение: Новорос Зарегистрирован: 28.10.2009 Пол:	хранение жидкого азота 25.08.2013 :: 05:46:02	Функции поста	Печать
	как известно сжиженные газы из сосудов Дюара, хоть и медленно, но верно испаряются. Что бы такого придумать, что бы с минимальными энергозатратами поддерживать т-ру. Ну, например какой нибудь насос, способный при этих условиях перекачивать жидкий азот с небольшим давлением и испарять его обратно в сосуд. В общем тема для размышлений...


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #1 - 25.08.2013 :: 20:02:02	Функции поста	Печать
	yrtchik писал(а) 25.08.2013 :: 05:46:02: с небольшим давлением С небольшим давлением не получится. Для сжижения азота необходимо либо понижение температуры, либо увеличение давления, или изменение обоих этих параметров. Ибо критическая температура азота минус 147 °С, а критическое давление 3,9 МПа. Тройная точка лежит при температуре минус 210 °C и давлении 125,03 гПа, из чего следует, что азот при комнатной температуре ни при каком, даже очень высоком давлении, нельзя превратить в жидкость

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

yrtchik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 74 Местоположение: Новорос Зарегистрирован: 28.10.2009 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #2 - 25.08.2013 :: 20:38:54	Функции поста	Печать
	...это всё понятно, но газ у меня уже жидкий, и я хочу просто компенсировать испарение (около 50гр в сутки)...


	IP записан

Онсий Член клуба Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #3 - 25.08.2013 :: 20:42:39	Функции поста	Печать
	А если температуру в сосуде поддерживать откачиванием газа? Азот испаряется, температура падает, все довольны. Откачанный азот конденсировать и возвращать в сосуд. Только это далеко не минимальные энергозатраты ))))

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #4 - 25.08.2013 :: 20:55:59	Функции поста	Печать
	yrtchik писал(а) 25.08.2013 :: 20:38:54: и я хочу просто компенсировать испарение (около 50гр в сутки)... Эти испаряющиеся 50 гр в сутки и есть способ, чтобы в сосуде поддерживалась необходимая низкая температура. Чтобы уменьшить испарение, надо приблизить свойства сосуда Дьюара к идеальным.


	Skype/VoIP IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #5 - 25.08.2013 :: 21:22:09	Функции поста	Печать
	yrtchik писал(а) 25.08.2013 :: 20:38:54: , и я хочу просто компенсировать испарение (около 50гр в сутки)... Потери на испарение в пределах 3руб/сутки. В чем глубокий смысл компенсации этих потерь?


	IP записан

yrtchik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 74 Местоположение: Новорос Зарегистрирован: 28.10.2009 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #6 - 26.08.2013 :: 04:54:14	Функции поста	Печать
	Онсий писал(а) 25.08.2013 :: 20:42:39: А если температуру в сосуде поддерживать откачиванием газа ...вооот!...вот оно!, это я и хочу, дело тут не в деньгах. Идея именно в том, что бы реализовать холодильный цикл не нагнетанием, а откачиванием. То есть, имея вакуум-насос, способный работать при 70градК, мы сможем иметь довольно производительную криомашину затрачивая всего 100-200вт....


	IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #7 - 26.08.2013 :: 07:38:19	Функции поста	Печать
	yrtchik писал(а) 26.08.2013 :: 04:54:14: То есть, имея вакуум-насос, способный работать при 70градК, мы сможем иметь довольно производительную криомашину затрачивая всего 100-200вт.... Только азот в нее надо будет доливать постоянно.


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Хранение жидкого азота Ответ #8 - 26.08.2013 :: 07:51:27	Функции поста	Печать
	yrtchik писал(а) 25.08.2013 :: 20:38:54: но газ у меня уже жидкий, и я хочу просто Газ жидкий? Онсий писал(а) 25.08.2013 :: 20:42:39: А если температуру в сосуде поддерживать откачиванием газа? Так потери азота ещё больше увеличите Smag писал(а) 26.08.2013 :: 07:38:19: Только азот в нее надо будет доливать постоянно Только в больших количествах, чем при обычном хранении Уважаемый yrtchik, поделитесь мыслями, для чего это Вам? Может переработкой автомобильных шин занимаетесь?

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

yrtchik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 74 Местоположение: Новорос Зарегистрирован: 28.10.2009 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #9 - 26.08.2013 :: 09:06:28	Функции поста	Печать
	...система должна быть замкнутой, т.е. азот (газ) берётся из сосуда, чем понижается давление в сосуде, ещё больше охлаждая жидкий азот, и "пропускается" через этот жидкий азот с небольшим дросселированием, таким образом понижая т-ру в этой замкнутой системе. А нужно это всё, что бы длительно хранить жидкий газ не запуская мощную ожижительную установку, которая работает пока в ручном режиме...


	IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #10 - 26.08.2013 :: 10:19:33	Функции поста	Печать
	При снижении температуры жидкого азота увеличивается разность температур внутри сосуда и снаружи, теплоприток возрастает, потери на испарение - аналогично. Пары азота собираются, направляются в компрессор, сжимаются, охлаждаются воздухом/водой, потом теми самыми парами азота которые уходят из сосуда. Потом охлаждаются жидким азотом (при этом к азоту в сосуде подводится тепло и его испарение увеличивается), потом процесс расширения и ожижения (При желании можно и усложнить схему). Массовый расход азота - 2 грамма в час при хранении без дополнительного охлаждения. Со всеми прибамбасами будет в разы больше. И компрессор все равно будет нужен мааахонький даже на 20 г/час.


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #11 - 26.08.2013 :: 11:54:21	Функции поста	Печать
	"мааахонький" компрессор до какого давления должен сжать азот, чтобы тот стал жидким?

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #12 - 26.08.2013 :: 12:26:33	Функции поста	Печать
	В простейшей схеме с дросселированием - 15...20МПа, чем сложнее система - тем меньшим давлением можно обойтись. Но тут такие расходы, что кабы не на капиллярках все собирать надо.


	IP записан

yrtchik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 74 Местоположение: Новорос Зарегистрирован: 28.10.2009 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #13 - 26.08.2013 :: 13:16:46	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 26.08.2013 :: 11:54:21: ...компрессор до какого давления должен сжать азот, чтобы тот стал жидким? ...при теп-рах, близких к фазовым переходам для данного газа высоких давлений не надо. Надо лишь придумать, чем получить давление 10-15кг., но в среде газа -200град... Здесь нужен безмасляный компрессор с приводом через термоизоляцию. В этом вся загвоздка...


	IP записан

Онсий Член клуба Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: хранение жидкого азота Ответ #14 - 26.08.2013 :: 13:21:24	Функции поста	Печать
	А куда и чем отводить "тепло" от сжатия компрессором, которое холоднее -100^о?

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2 3 ... 5

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge