ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Изыскания и исследования › Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе

(Модераторы: Viktоr, Frigotech)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1

Функции темы

Обычная тема

Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе (число прочтений - 4068 )

Erik Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 54 Местоположение: СПб Зарегистрирован: 15.10.2013	Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе 16.10.2013 :: 13:21:46	Функции поста	Печать
	Здравствуйте! Ситуация. В теплоизолированный резервуар закачан углекислый газ до давления, равного давлению его насыщения при данной температуре, например, 60 bar при +20С. Затем резервуар был охлажден, например, до -20С, и при этом углекислый газ не сконденсировался (важно принять это условие), т. е. образовался переохлажденный пар двуокиси углерода (СО2) в данном резервуаре под давлением около 50 бар. Вопросы: Чему станет равным значение давления при спонтанной конденсации переохлаждённого пара двуокиси углерода (СО2) в теплоизолированном резервуаре? Чему станет равным значение температуры? Есть ли формула? Спасибо.
	« Последняя редакция: 16.10.2013 :: 15:17:57 - Erik »

	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе Ответ #1 - 16.10.2013 :: 13:52:16	Функции поста	Печать
	Erik писал(а) 16.10.2013 :: 13:21:46: Спасибо для чего это Вам?

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Erik Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 54 Местоположение: СПб Зарегистрирован: 15.10.2013	Re: Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе Ответ #2 - 16.10.2013 :: 14:09:54	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 16.10.2013 :: 13:52:16: ля чего это Вам? Из ответов на поставленные мной вопросы может выйти интересное следствие, я попозже объясню.


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе Ответ #3 - 16.10.2013 :: 17:54:14	Функции поста	Печать
	Erik писал(а) 16.10.2013 :: 13:21:46: В теплоизолированный резервуар закачан углекислый газ до давления, равного давлению его насыщения при данной температуре, например, 60 bar при +20С. Затем резервуар был охлажден, например, до -20С, и при этом углекислый газ не сконденсировался (важно принять это условие) А такое возможно? Ролик о состояниях СО₂ при различных условиях.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Erik Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 54 Местоположение: СПб Зарегистрирован: 15.10.2013	Re: Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе Ответ #4 - 16.10.2013 :: 20:10:52	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 16.10.2013 :: 17:54:14: А такое возможно? Теоретически, да. Этот ролик мне известен, спасибо. Есть даже интереснее, http://www.youtube.com/watch?v=-gCTKteN5Y4
	« Последняя редакция: 17.10.2013 :: 02:07:16 - БОБР »

	IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе Ответ #5 - 17.10.2013 :: 06:31:14	Функции поста	Печать
	Erik писал(а) 16.10.2013 :: 20:10:52: Теоретически, да. Вот именно теоретически. Состояние вещества можно найти не по формуле, а по диаграмме состояния вещества.Erik писал(а) 16.10.2013 :: 13:21:46: Затем резервуар был охлажден, например, до -20С Резервуар теплоизолирован, то как это осуществить? Erik писал(а) 16.10.2013 :: 13:21:46: Чему станет равным значение давления при спонтанной конденсации переохлаждённого пара двуокиси углерода (СО2) в теплоизолированном резервуаре? Часть газа сконденсируется в жидкость. Давление газа установится равным давлению насыщенных паров. Что требуется найти и какой фактор определяющий? Надо уравнение решать. Найти теплоту Q охлаждения с +20 до -20. Далее идут варианты. 1. Если газ быстро охладить с +20 до -20 и принять, что за время охлаждения газ не успеет сконденсироваться. То тогда Q равна разности энтальпий (кажись так это называется) газа при температуре +20 и -20. 2. Если медленно охлаждать, то в процессе охлаждения газ начнет конденсироваться тогда нужно кроме разности энтальпий газа учесть количество теплоты от газа перешедшего в жидкость. Пусть m масса газа тогда наверно при конденсации в 1 случае газ начнет саморазогреваться. Наверно Q=cgmgdt+ccml+clml где Q-теплота охлаждения газа с +20 до -20 cg-теплоемкость газа cc-теплота конденсации газа cl-теплоемкость жидкости mg-масса газа ml-масса сконденсировавшегося газа или масса жидкости. dt-величина на которую поднимется температура газа от -20. Если Q=(+20-20)(mg+ml)cg Теперь нужно добавить какое нибудь дополнительное условие. Типа найти уравнение связывающее температуру и плотность газа совместно с этим уравнением решить оба. Либо тупо перебором имея таблицу подставлять dt и смотреть плотность газа, зная объем находим массу газа, подставляем в уравнение, и находим массу сконденсировавшегося газа. Сравниваем обе массы чтобы они в сумме давали начальную массу газа. О блин вот это монолог.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Erik Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 54 Местоположение: СПб Зарегистрирован: 15.10.2013	Re: Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе Ответ #6 - 17.10.2013 :: 09:37:33	Функции поста	Печать
	RuslanG, спасибо за монолог. Я вот тоже тут разбирался. Подытожу (для конденсации переохлаждённого пара в термосе): U=CT+PV (1), где U - внутренняя энергия; С -теплоёмкость среды "пар-жидкость"; T -абс. темп-ра; Р-давление; V-объём. Поскольку, V=const по условию, теплообмен с внешней средой отсутствует, то по (1) Р=(U-С*Т)/V (2), т. е. при спонтанной конденсации переохлаждённого пара температура (Т) вырастет, т. к. конденсация идёт с выделением тепла, а давление (P) снизится. Примечание: я понимаю, что теплоёмкость среды в процессе конденсации будет меняться в сторону увеличения, вследствие, образования жидкой фазы. Правильно?
	« Последняя редакция: 17.10.2013 :: 09:38:45 - Erik »

	IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе Ответ #7 - 18.10.2013 :: 05:36:09	Функции поста	Печать
	Erik писал(а) 17.10.2013 :: 09:37:33: U=CT+PV (1), где U - внутренняя энергия; С -теплоёмкость среды "пар-жидкость"; T -абс. темп-ра; Р-давление; V-объём. Поскольку, V=const по условию, теплообмен с внешней средой отсутствует, то по (1) Р=(U-С*Т)/V (2), т. е. при спонтанной конденсации переохлаждённого пара температура (Т) вырастет, т. к. конденсация идёт с выделением тепла, а давление (P) снизится. Что-то я не уверен что получится, но все равно попробуйте так решить.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Erik Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 54 Местоположение: СПб Зарегистрирован: 15.10.2013	Re: Конденсация переохлажденного пара в теплоизолированной системе Ответ #8 - 18.10.2013 :: 09:38:57	Функции поста	Печать
	Мне нужно было доказательство того, что при спонтанной конденсации переохлаждённого пара в теплоизолированном резервуаре, его давление понизится. Я так понял, что это доказательство вытекает из формулы (1), то есть из того, что внутренняя энергия остаётся постоянной На этом тему можно закрыть, спасибо P. S. Как я и обещал про "следствие", оно опубликовано в разделе " ЕСТЬ ИДЕЯ!!!", см. "Источник энергии: испарение - конденсация" http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1382088567
	« Последняя редакция: 18.10.2013 :: 10:16:29 - Геннадий » Причина: добавлена ссылка

	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge