ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Холодильные компрессоры › Bitzer › экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P

(Модератор: ColdSir)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 3 [4] 5

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P (число прочтений - 21231 )

NooB_X Член клуба Холодильщик Отсутствует У меня брат холодильщика знает! Сообщений: 235 Местоположение: Голицыно Зарегистрирован: 07.02.2012 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #45 - 05.12.2014 :: 06:52:46	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 04.12.2014 :: 19:56:44: Мы говорим о том же, но на разных языках, я повторюсь. Я думаю нашей дискуссии помог ли бы фотографии торца золотника. Если спецы компании проводившей диагностику достаточно квалифицированны, они бы сделали фотографии. Надо бы у ТСа спросить. Кстати обратил внимание ещё на один факт на фото.

	DSCN4521_001.jpg (Вложенный файл удалён) Morgen, morgen, nur nicht heute, sagen alle faulen Leute.
	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик На связи иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #46 - 05.12.2014 :: 07:47:54	Функции поста	Печать
	NooB_X писал(а) 05.12.2014 :: 06:52:46: Кстати обратил внимание ещё на один факт на фото. NooB_X писал(а) 05.12.2014 :: 06:17:12: А дальше следует что масло подаваемое в камеру узла производительности (оно же импульсами подаётся?) создаёт мгновенное усилие на поршень, он бьёт в тело золотника, а тот в корпус. Это доказывает твою правоту. Вопрос о причине поломки остался, по какой причине выкрутился шток из золотника?
	« Последняя редакция: 05.12.2014 :: 07:51:26 - БОБР »
	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик На связи иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #47 - 05.12.2014 :: 07:54:03	Функции поста	Печать
	NooB_X писал(а) 05.12.2014 :: 06:34:24: БОБР писал(а) 04.12.2014 :: 20:01:16: Есть другое повреждение, на которое не сразу обратил внимание, как его объяснить? Риски на фланце? Или что то другое? Другое:

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #48 - 05.12.2014 :: 07:56:28	Функции поста	Печать
	NooB_X писал(а) 05.12.2014 :: 06:26:21: Да в принципе хотелось бы справедливости. Не выйдет!!! NooB_X писал(а) 05.12.2014 :: 06:26:21: Так что торопитесь Вы с выводами. Ни куда я не тороплюсь!!! Приговор был озвучен ТСом приначально! И не ворчу я и не скулю и ни кого подставить не пытаюсь! Я сам такой же поставщик и в во всяких случаев стараюсь максимально усмотреть вину эксплутанционщика! И это так поступает кажный из нас и ТС точно также мыслит! Ни у кого у нас на лбу не написано - Мать Тереза! .... Если Вы посчитаете интересным моё не техническое заключение, я продолжу!!!


	Skype/VoIP IP записан

NooB_X Член клуба Холодильщик Отсутствует У меня брат холодильщика знает! Сообщений: 235 Местоположение: Голицыно Зарегистрирован: 07.02.2012 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #49 - 05.12.2014 :: 11:09:42	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 05.12.2014 :: 07:54:03: Другое: Вы будете смеяться... Но я по стрелкам вижу только два масляных пятна и ничего больше... Ни трещин ни вмятин, если я не прав то ТС пусть поправит.

	Morgen, morgen, nur nicht heute, sagen alle faulen Leute.
	IP записан

NooB_X Член клуба Холодильщик Отсутствует У меня брат холодильщика знает! Сообщений: 235 Местоположение: Голицыно Зарегистрирован: 07.02.2012 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #50 - 05.12.2014 :: 11:12:45	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 05.12.2014 :: 07:56:28: Ни куда я не тороплюсь!!! Приговор был озвучен ТСом приначально! И не ворчу я и не скулю и ни кого подставить не пытаюсь! Я сам такой же поставщик и в во всяких случаев стараюсь максимально усмотреть вину эксплутанционщика! И это так поступает кажный из нас и ТС точно также мыслит! Ни у кого у нас на лбу не написано - Мать Тереза! .... Если Вы посчитаете интересным моё не техническое заключение, я продолжу!!! Что то не пойму... У нас базар или некое подобие техобсуждения? С чего бы столько эмоций? Действительно приговор был озвучен, ТС попал. И никто ещё не привёл достаточных аргументов в обратном. И зачем так волноваться?

	Morgen, morgen, nur nicht heute, sagen alle faulen Leute.
	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик На связи иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #51 - 05.12.2014 :: 11:19:54	Функции поста	Печать
	NooB_X писал(а) 05.12.2014 :: 11:09:42: Вы будете смеяться... Да нет, возможно что и масло... Пусть ТС поправит. Я предположил, что могла выкрутится заглушка поз.7, верхний винт её придавить не мог из за направления витков, а нижний смог. Удар пришелся на нижний винт, смещение вдоль оси вращения в сторону электродвигателя.
	« Последняя редакция: 05.12.2014 :: 11:34:25 - БОБР »
	DSCN4521_001_.jpg (Вложенный файл удалён) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

NooB_X Член клуба Холодильщик Отсутствует У меня брат холодильщика знает! Сообщений: 235 Местоположение: Голицыно Зарегистрирован: 07.02.2012 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #52 - 05.12.2014 :: 11:27:41	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 05.12.2014 :: 07:47:54: Вопрос о причине поломки остался, по какой причине выкрутился шток из золотника? Здесь согласен, вопрос остаётся. Но вот как сюда брак подтянуть пока не понимаю. Из эмпирических предположений - один раз наблюдал следующее явление. Проводили ТО компрессора в том числе и проверяли затяжку болтов соединяющих половинки нижнего подшипника шатуна, лично, с дремометром корячился. Компрессор большой - шестьсот киловат. Через неделю получаем отрыв поршня. И первое что видим один подшипник располовинен. Зак сразу АГА!!! Не затянуто! Я бы может бы и сомневался, но ведь сцуко сам проверял.. Давай метаться. И рассказали мне такую теорию, при работе влажным ходом из-за обильного насыщения масла фреоном, когда такая смесь попадает на пары трения или в места где резко изменяется рабочий объём, возможен эффект раскручивания болтов. Происходят температурные скачки при вскипании фреона. Расширение - сужение. Материал разный например болты сталь, подшипники алсплав. Коэффициент расширения различен. Доли мм, но резьбовое соединение "плывёт". Дальше процесс нарастает лавинообразно. И что самое главное. Работу компрессора влажным ходом (лило через экономайзер) Зак не опровергает. Вот такая ситуёвина.

	Morgen, morgen, nur nicht heute, sagen alle faulen Leute.
	IP записан

dimanych Холодильщик Отсутствует Сообщений: 202 Местоположение: московская область Зарегистрирован: 19.07.2008 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #53 - 05.12.2014 :: 18:46:36	Функции поста	Печать
	А почему он открутился? В заключении сказано, что резьба на золотнике и на штоке сорвана, при подаче масла при наличии пружины не мог шток так сильно бить по золотнику..а вот при старте компрессора из-за разности давлений на болтающемся золотнике могло..может дефект резьбы?


	ICQ IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #54 - 05.12.2014 :: 23:21:23	Функции поста	Печать
	NooB_X писал(а) 05.12.2014 :: 11:12:45: С чего бы столько эмоций? Парень обращался, но его мольбы были проигнорированы. Серега64 писал(а) 07.10.2014 :: 15:05:02: С первых дней эксплуатации при запуске и остановке был посторонний свист . В последствии свист стал значительный , а сотрудники монтажной фирмы на это не обращали внимание .


	Skype/VoIP IP записан

NooB_X Член клуба Холодильщик Отсутствует У меня брат холодильщика знает! Сообщений: 235 Местоположение: Голицыно Зарегистрирован: 07.02.2012 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #55 - 08.12.2014 :: 05:22:53	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 05.12.2014 :: 23:21:23: Парень обращался, но его мольбы были проигнорированы. Серега64 писал(а) on 07.10.2014 :: 18:05:02: С первых дней эксплуатации при запуске и остановке был посторонний свист . В последствии свист стал значительный , а сотрудники монтажной фирмы на это не обращали внимание . Что то подсказывает мне, что от лукавого это заявление... Винт то не один год отработал судя по всему. Даю 90% что даже если так и было то нигде сторона страдальца этого не отобразила, ни в акте ни в письме. А задним числом можно что угодно заявлять, вплоть до того что они видели что шток откручен, но никто на это внимание не обратил. Одним словом нет бумаги - сам виноват и неча пенять, я не прав?

	Morgen, morgen, nur nicht heute, sagen alle faulen Leute.
	IP записан

NooB_X Член клуба Холодильщик Отсутствует У меня брат холодильщика знает! Сообщений: 235 Местоположение: Голицыно Зарегистрирован: 07.02.2012 Пол:	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #56 - 08.12.2014 :: 05:26:55	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 05.12.2014 :: 23:21:23: С первых дней эксплуатации при запуске и остановке был посторонний свист И судя по всему этот свист к проблеме отношение вряд ли имеет. Будем логичны - что рождает звуки похожие на свист? Скорее всего резонансные частоты при прохождении газа, правильно? А где в этом случае надо искать проблему? Либо заужен нагнетательный трубопровод, либо проблема с диффузором в нагнетательном фланце, логично? К механизму регулирования эти вещи не имеют даже опосредственного отношения однако.

	Morgen, morgen, nur nicht heute, sagen alle faulen Leute.
	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #57 - 08.12.2014 :: 10:22:50	Функции поста	Печать
	NooB_X писал(а) 08.12.2014 :: 05:26:55: Скорее всего резонансные частоты при прохождении газа, правильно? А где в этом случае надо искать проблему? Либо заужен нагнетательный трубопровод, либо проблема с диффузором в нагнетательном фланце, логично? Хочется уточнений! Вы представляетесь поставщиком данной хол системы, на которой произошло разрушение винта? Или же Вы работаете в экспертном бюро?! Так как имеется два приговора и они финансово разнятся!


	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #58 - 13.12.2014 :: 00:25:27	Функции поста	Печать
	Помимо выявления причины поломки, интересны и финансовые потоки! Из предварительного расследования, понялось, что виновен ТС и его как пострадавшего наверняка вынудили оплатить стоимость компрессора и небось затраты по его замене. Интересно - а были предприняты к товарищу Серега64 чисто репрессивные методы или всё же гуманные туда были включены?! Любопытен очень сам процесс завершения. Как же всё денежно произошло? 1) Учла ли в стоимости повторного компрессора для Серега64 и свои косяки? 2) В экспертной конторе наверняка останется поломанный компрессор. Корпус сдасца в лом, а статор. винты, деталюшки... уйдут на зап части. А юридически это уже собственность Серега64. PS. чё то он не заглядывает на форум К сожалению.


	Skype/VoIP IP записан

Серега64 Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 16 Местоположение: подольск Зарегистрирован: 19.05.2013	Re: экспертиза BITZER HSK 8551-110-40P Ответ #59 - 16.12.2014 :: 11:17:43	Функции поста	Печать
	Интересно - а были предприняты к товарищу Серега64 чисто репрессивные методы или всё же гуманные туда были включены?! Любопытен очень сам процесс завершения. Как же всё денежно произошло? Нет репрессии нет , повезло ... я с этим оборудованием работаю месяца 4 , а до меня еще инженер уже года два . Собственно мне и интересно докопаться до истины и выяснить причину . А финансово вопрос обстоит так , что организация заказчика остались должны монтажникам кучу бабок и вероятно и экспертиза выставлена таким образом , что бы с нивелировать финансовые потери . Мне кажется , фирма дистрибьютор Бицера , легко могла решить вопрос как гарантийный . Компрессор валяется в сборе на объекте - могу его разобрать . Могу добавить еще некоторые детали по работе компрессора и этой централи . Сейчас она работает на одном компрессоре и вполне справляется (зима) никаких звуков и все работает в нормальном режиме . Перегрев на компрессоре 7-8 к , масло не пенится . А в то время когда стоял этот убитый компрессор во время запуска и остановки не просто свист - реальный скрежет . Масло в момент запуска моментально закипало и его реально выносило на полчаса как минимум . Перегрев был порядка 4к . Но компрессор не обмерзал , только всас на сантиметров 20 по корпусу . Да еще один момент , и Бицер и монтажники ссылаются на то , что в корпусе компрессора вырвано ферритовое кольцо датчика реле протока и оно не может быть причиной поломки . Вопрос специалистам по компрессорам : могло это кольцо каким то образом заклинить шибер блока производительности и тем самым создать нереально высокий проток жидкаря ???


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 3 [4] 5

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge