Очень популярная тема (более 25 ответов) Сатуратор (число прочтений - 5066 )
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Сатуратор
15.06.2018 :: 21:28:07
Функции поста
Столкнулся с проблемкой!

Трансформатор 220/220
При подаче напряжения, свободно замкнутые контакты подают напряжение на солиноид, тот пропускает воду в сосуд. Наполняемая вода, косается электрода и питание приходит на релюшку, которая отключает соленоид. И вот тут проблема! Релюшка начинает "онанировать", то есть мандражирует.
Вопрос: как это обойти, чтобы наполнялся сосуд до половины, а по использованию воды до уровня до одной трети, опять включилось наполнение.
Ставить ещё электрод, не хочется возится. так как конструкцию снова придётся подвергнуть разборки. Реле задержки по времени, не подойдёт - расход не постоянный.
Если напряжение убавить на вторичке, например до 24 или 12 вольт? Сработает ли релюшка через воду?

Может кто с подобным сталкивался?

  

Saturator.png ( 37 KB | 14 Загрузки )
Saturator.png
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Сатуратор
Ответ #1 - 15.06.2018 :: 21:30:06
Функции поста
Блин! Звиняюсь! Контакты на релюшке попутал с подключением!!!
  
Наверх
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по транспортному
холодильному оборудованию

Сообщений: 3786
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #2 - 15.06.2018 :: 22:00:40
Функции поста
Вопрос: нафига трансформатор 220/220?
Или второй электрод совать, или поплавок от фекального насоса.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4831
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #3 - 15.06.2018 :: 23:38:30
Функции поста
Трансформатор чтоб током не у....  относительно земли! Василич хитрый! Но все равно опасно, я бы не рискнул. Можно в чипе с дипом какую то плату подобрать или собрать самому


  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1384
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #4 - 16.06.2018 :: 03:35:27
Функции поста
Может поставить второй этектрод, чтобы по нижнему включалось, а по верхнему выключалось.
И длинной электродов уже регулировать наполнение.


Ну и схему соответственно переделать.

Как-то делал так, только не с баком.
« Последняя редакция: 16.06.2018 :: 03:51:41 - Denref »  
Наверх
www  
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Сатуратор
Ответ #5 - 16.06.2018 :: 09:42:15
Функции поста
reff писал(а) 15.06.2018 :: 23:38:30:
Василич хитрый!

Не хитрый, а скупердяйный! Чё то последнее время, как вышел на пенсию, замечать начал за собой особую рачительность! Раньше этот сатуратор всю из нержавейки бы собрал! А щас раму из брусочков, облицовку пластиком дешёвым на саморезы к брусочкам пришурупил! Стыдно фотку выкладывать! А теплообменник из ведра оцинкованого сгондобил! Так на рынке минут двадцать с продавщицей торговался, чтоб рублей десять скинула с ведра!

reff писал(а) 15.06.2018 :: 23:38:30:
Можно в чипе с дипом какую то плату подобрать или собрать самому

Финансово напрягает! Попробую релюшку от жигулей поставлю и с транса 12 вольт запитаю. Сыграю на сопротивление по воде! А вдруг получится!

Denref писал(а) 16.06.2018 :: 03:35:27:
Может поставить второй этектрод

Было бы в идеале. Можно и на герконах собрать, вооще от напряжения на корпусе избежать. Но я ж упоминал, что разбирать конструкцию не хочется, на то с неделю уйдёт тока на одно ведро теплообменник раскидать!
  
Наверх
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1202
Местоположение: Поле.
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #6 - 16.06.2018 :: 09:47:44
Функции поста
ЭРСУ бы сразу и все. Еще в 90-е на насосных станциях ставили.
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Сатуратор
Ответ #7 - 16.06.2018 :: 16:09:49
Функции поста
serviceman писал(а) 16.06.2018 :: 09:47:44:
Еще в 90-е на насосных станциях ставили.

Изначально на пищеварочных котлах стояли электроды со спиралькой. В 90 на пилюльки перешли.
Защиту от "сухого хода" запитывали трансформатором 220/220. и такое достаточно высоковольтное подключение на корпус котла, называли трансформатор - отделителем фазы.

serviceman писал(а) 16.06.2018 :: 09:47:44:
ЭРСУ бы сразу и все.

Меня спиралька на электроде от котла завела в заблуждение. Думалось что вода в котле на половину или полностью покроет спиральку, тогда и достаточно будет току для питания реле сухого хода. А на сатураторе электрод прутиком, вертикально над водичкой. Вот и подумалось, что он на половину утопнет, тода и сконтачит и релюшку будет удерживать, пока вода с него не спадёт. Конечно надобно было экспериментом убедится! Ну на авось понадеялся! На сей раз Авось подвёл!!!
  

full_IMG_9213.JPG (Вложенный файл удалён)
05521.jpg (Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1163
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #8 - 16.06.2018 :: 17:50:25
Функции поста
Поплавковые датчики уровня
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1163
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #9 - 16.06.2018 :: 17:53:21
Функции поста
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Сатуратор
Ответ #10 - 16.06.2018 :: 19:01:07
Функции поста
DeniskinF писал(а) 16.06.2018 :: 17:50:25:
Поплавковые датчики уровня

DeniskinF писал(а) 16.06.2018 :: 17:53:21:
бутылка шток сальник и микрики

Да не! Такое не пройдет!

Сосуд герметичный. В нём углекислота. Сосуд в ведре с водой. В ведре змеевик из трубки с фреоном, под испаритель. На дне ведра, помпа от Жигулей, которая раньше на лобовое авто брызгало, а в ведре воду гоняет.

Решил в схему магнитный контактор присмыкнуть, с катушкой большим сопротивлением, относительно мелкой релюшки! На электрод натянуть термоусадку, типо изоляции.
От оголённого торца электрода, контактор не должен включится, а релюшка будет держаться.
  

Saturator_001.png (Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1163
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #11 - 16.06.2018 :: 20:04:55
Функции поста
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Сатуратор
Ответ #12 - 16.06.2018 :: 20:38:54
Функции поста
Василич. Почитай за автоклавы от тюменьмедико...
Они "китайцев" за основу взяли и не "парятся"Улыбка...
Там как раз штыри на определение уровня и емкость герметичная...
Да и схемка несложная...
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Сатуратор
Ответ #13 - 16.06.2018 :: 20:54:17
Функции поста
DeniskinF писал(а) 16.06.2018 :: 20:04:55:
Бесконтактный уровня жидкости Сенсор трубы детектора регулятора уровня воды переключатель
можно и такое приколхозить но это будет не бюджетно

а про штырь  , главное чтоб электрокорозии не было и не  покалечило никого.

Простой пример- автоклав ВК-75. Выпускается с 60х годов с тем "штырем" и чегото ни корозия его не берет и не покалечил той "штырь" никого... Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1163
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #14 - 16.06.2018 :: 23:05:14
Функции поста
elektrik. писал(а) 16.06.2018 :: 20:54:17:
Простой пример- автоклав ВК-75.

ну автоклав то небось из нержи?
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1163
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #15 - 16.06.2018 :: 23:06:55
Функции поста
и напряжение на корпусе и электроде появляются только во время контроля или заливки?
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1163
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #16 - 16.06.2018 :: 23:17:14
Функции поста
elektrik. писал(а) 16.06.2018 :: 20:54:17:
Простой пример- автоклав ВК-75.


там штырь тот да принцип другойУлыбка

« Последняя редакция: 16.06.2018 :: 23:18:06 - DeniskinF »  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Сатуратор
Ответ #17 - 17.06.2018 :: 06:55:07
Функции поста
elektrik. писал(а) 16.06.2018 :: 20:38:54:
Василич. Почитай за автоклавы ...
...Да и схемка несложная...

Шутник! Чтоб такую схему прочитать, мне надобно курсы электрика пройти!

  
Наверх
IP записан
 
Sergey_53
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Местоположение: Новгород
Зарегистрирован: 30.10.2013
Re: Сатуратор
Ответ #18 - 17.06.2018 :: 15:20:07
Функции поста
Так чтобы катушка не дребежжала паралельно ставится конденсатор.
  

shema-regulyatora-urovnya-vody.jpg (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Сатуратор
Ответ #19 - 17.06.2018 :: 16:41:14
Функции поста
Sergey_53 писал(а) 17.06.2018 :: 15:20:07:
Так чтобы катушка не дребежжала паралельно ставится конденсатор.

Спасибо!

  
Наверх
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1163
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #20 - 17.06.2018 :: 16:57:55
Функции поста
Sergey_53 писал(а) 17.06.2018 :: 15:20:07:
Так чтобы катушка не дребежжала паралельно ставится конденсатор.

токма у тя картинка на опорожнение ёмкости походуУлыбка
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Sergey_53
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Местоположение: Новгород
Зарегистрирован: 30.10.2013
Re: Сатуратор
Ответ #21 - 17.06.2018 :: 17:42:43
Функции поста
DeniskinF писал(а) 17.06.2018 :: 16:57:55:
токма у тя картинка на опорожнение ёмкости походуУлыбка

Всё зависит от того какой контакт к1.2 использовать нормально замкнутый или нормально разомкнутый для управления соленоидом он на схеме не указан.
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1163
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #22 - 17.06.2018 :: 18:02:26
Функции поста
тогда проще один электрод выкинуть Улыбка
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Sergey_53
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Местоположение: Новгород
Зарегистрирован: 30.10.2013
Re: Сатуратор
Ответ #23 - 17.06.2018 :: 18:17:06
Функции поста
  Очень довольный это всё равно, что на холодильнике поставить дифференциал 0.01 градуса.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по транспортному
холодильному оборудованию

Сообщений: 3786
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #24 - 17.06.2018 :: 19:07:07
Функции поста
DeniskinF писал(а) 17.06.2018 :: 18:02:26:
тогда проще один электрод выкинуть Улыбка

Тогда не буде дифференциала.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Сатуратор
Ответ #25 - 17.06.2018 :: 20:24:12
Функции поста
DeniskinF писал(а) 16.06.2018 :: 23:17:14:
там штырь тот да принцип другойУлыбка


Принип везде один, решения бывают разныеУлыбка...
Конкретно это решение отвечает за отключение ТЭНов при снижении уровня воды в парогенераторе ниже минимума. Но это же решение можно использовать для включения клапана подачи воды в бак.
Дешево и сердито, главное не забыть про сенсор отключения клапана подачиУлыбка...
Кстати Сергей53 предложил вполне себе рабочую схемку, но там нужен трансформатор. Зато ебом никого не токнетУлыбка...
« Последняя редакция: 17.06.2018 :: 20:54:58 - elektrik. »  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Сатуратор
Ответ #26 - 17.06.2018 :: 21:08:21
Функции поста
DeniskinF писал(а) 17.06.2018 :: 16:57:55:
токма у тя картинка на опорожнение ёмкости походуУлыбка

Добавь туда еще пару групп контактов реле и можно замутить чего хошУлыбка...
  
Наверх
 
IP записан
 
Sergey_53
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Местоположение: Новгород
Зарегистрирован: 30.10.2013
Re: Сатуратор
Ответ #27 - 17.06.2018 :: 22:23:15
Функции поста
elektrik. писал(а) 17.06.2018 :: 20:24:12:
Кстати Сергей53 предложил вполне себе рабочую схемку

Не ну если кому нужна действительно рабочая схема без лишней головной боли, то это к Китайцам.
  

Reguljator.pdf (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #28 - 18.06.2018 :: 06:43:38
Функции поста
Wасилич писал(а) 15.06.2018 :: 21:28:07:
Вопрос: как это обойти, чтобы наполнялся сосуд до половины, а по использованию воды до уровня до одной трети, опять включилось наполнение.

Цена 100...300 руб.



  

Печатаю одним пальцем
Наверх
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по транспортному
холодильному оборудованию

Сообщений: 3786
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #29 - 18.06.2018 :: 08:19:56
Функции поста
БОБР писал(а) 18.06.2018 :: 06:43:38:
Цена 100...300 руб.




Я ему предложил такой вариант, он не желает в герметичный лезть.
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1163
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #30 - 18.06.2018 :: 18:21:57
Функции поста
этот поплавок давлением раздавит, в сатураторе где-то 4 бара.
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Сатуратор
Ответ #31 - 18.06.2018 :: 19:42:48
Функции поста
  

Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Сатуратор
Ответ #32 - 18.06.2018 :: 20:43:15
Функции поста
По ходу Василич пока в прострации и не могет выбрать подходящий вариант....
Но это дело времени, а Василич любит эксперементиритьУлыбка...
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Сатуратор
Ответ #33 - 19.06.2018 :: 14:42:14
Функции поста
mаks77 писал(а) 18.06.2018 :: 19:42:48:
А вариант ультразвукового датчика уровня не рассматривал?

да походу таймер по наполнению воды поставлю и на глазок время заполнения выставлю. Это опытный образец. В мастерской поставлю, ребята обкатают! А на будущее, если понравится, то надобноть чё то умное внедрять!

elektrik. писал(а) 18.06.2018 :: 20:43:15:
По ходу Василич пока в прострации

Я другой заё.. идею словил! В теме "Что это" прочтёж!!!
  
Наверх
IP записан