ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Вопрос по обвязки системы

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Что бы было › Консультации для Самоделкиных и Самоучек › Вопрос по обвязки системы

(Группа Модераторов: Член клуба)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Вопрос по обвязки системы (число прочтений - 3531 )

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Вопрос по обвязки системы 08.12.2020 :: 23:58:06	Функции поста	Печать
	Добрый день участникам форума. Хотел спросить по оборудованию, что и зачем. Как я понимаю: 2 - фильтр-осушитель после испарителя 3 - маслоотделитель с обратным сливом в компрессор. 5 - просто кран? А что 1, 4 ? PS фото с авито. Самому просто интересно что для чего.

	to.jpg (Вложенный файл удалён)
	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #1 - 09.12.2020 :: 11:20:02	Функции поста	Печать
	1 - отделитель жидкости на всасывании 4 - ресивер 2- не фильтр-осушитель, а просто фильтр (механический), иногда антикислотный (после замены сгоревшего компрессора или при подозрении на наличие кислоты в системе). 5 - не просто кран, а всасывающий вентиль
	« Последняя редакция: 09.12.2020 :: 11:23:44 - mаks77 »

	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #2 - 09.12.2020 :: 14:22:23	Функции поста	Печать
	Большое спасибо за ответ!! mаks77 писал(а) 09.12.2020 :: 11:20:02: 1 - отделитель жидкости на всасывании 4 - ресивер А есть критерий их установки? В некоторых системах они есть, в некоторых нет. mаks77 писал(а) 09.12.2020 :: 11:20:02: 5 - не просто кран, а всасывающий вентиль Как я понимаю запорное устройство и не регулирует поток.


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #3 - 09.12.2020 :: 17:16:16	Функции поста	Печать
	mityafiles писал(а) 09.12.2020 :: 14:22:23: А есть критерий их установки? В некоторых системах они есть, в некоторых нет... Если всасывание в компрессор осуществляется через обмотки двигателя, то отделитель жидкости можно не ставить. Но тут тоже нюансы есть. Если оттайка горячим газом, то лучше поставить. mityafiles писал(а) 09.12.2020 :: 14:22:23: ...Как я понимаю запорное устройство и не регулирует поток. Да, просто запорный вентиль.


	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #4 - 09.12.2020 :: 22:26:55	Функции поста	Печать
	Спасибо! А по ресиверу, набрать жидкость и отключится компрессору или что бы запас всегда был? Конденсатор может по идеи совмещать функции ресивера если по объему подходит, или нет?
	« Последняя редакция: 09.12.2020 :: 22:30:10 - mityafiles »

	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #5 - 09.12.2020 :: 23:19:13	Функции поста	Печать
	mityafiles писал(а) 09.12.2020 :: 22:26:55: А по ресиверу, набрать жидкость и отключится компрессору или что бы запас всегда был?... Если система с терморасширительным вентилем (ТРВ), то используется ресивер. Если капиллярная трубка - ресивер не нужен. mityafiles писал(а) 09.12.2020 :: 22:26:55: ...Конденсатор может по идеи совмещать функции ресивера если по объему подходит, или нет? Не желательно. Безресиверные схемы применяются в чиллерах при более-менее постоянной нагрузке. Если нагрузка переменная, то расход хладагента через ТРВ будет разным. При закрытии ТРВ конденсатор будет "подтапливать", что приведет к повышению давления конденсации вплоть до срабатывания защиты по высокому давлению.
	« Последняя редакция: 09.12.2020 :: 23:19:35 - mаks77 »

	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #6 - 10.12.2020 :: 14:11:36	Функции поста	Печать
	Еще раз спасибо! Я обдумываю изготовления теплового насоса для себя. Потихоньку хотел разобраться, что да как.


	IP записан

al_7 ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 200 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 27.04.2017	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #7 - 10.12.2020 :: 16:02:49	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 09.12.2020 :: 23:19:13: Не желательно. Безресиверные схемы применяются в чиллерах при более-менее постоянной нагрузке. Если нагрузка переменная, то расход хладагента через ТРВ будет разным. При закрытии ТРВ конденсатор будет "подтапливать", что приведет к повышению давления конденсации вплоть до срабатывания защиты по высокому давлению. В чиллерах, как правило, берется переразмеренная труба с конденсатора, которая и служит ресивером.


	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #8 - 11.12.2020 :: 16:31:08	Функции поста	Печать
	Вопросы по маслоотделителю, после него надо заботится о сливе масла или его унесет потом? Посмотрел фото/видео систем, везде пайка меди, а на развальцовке мало кто делает, считается менее надежным?
	« Последняя редакция: 11.12.2020 :: 17:23:29 - mityafiles »

	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #9 - 11.12.2020 :: 18:24:36	Функции поста	Печать
	mityafiles писал(а) 11.12.2020 :: 16:31:08: Вопросы по маслоотделителю, после него надо заботится о сливе масла или его унесет потом?... Масло возвращается непосредственно в картер компрессора отдельной трубкой. mityafiles писал(а) 11.12.2020 :: 16:31:08: ...Посмотрел фото/видео систем, везде пайка меди, а на развальцовке мало кто делает, считается менее надежным? На вальцовке обычно до диаметра 12 мм. Да, менее надёжно, чем пайка.


	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #10 - 11.12.2020 :: 18:57:33	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 11.12.2020 :: 18:24:36: Масло возвращается непосредственно в картер компрессора отдельной трубкой. Это понятно, я имею ввиду, что не смог отфильтровать маслоотделитель и унесло дальше. А вот вопрос, в маслоотделителе не будет конденсироваться фреон?
	« Последняя редакция: 11.12.2020 :: 19:54:03 - mityafiles »

	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #11 - 11.12.2020 :: 20:15:31	Функции поста	Печать
	mityafiles писал(а) 11.12.2020 :: 18:57:33: Это понятно, я имею ввиду, что не смог отфильтровать маслоотделитель и унесло дальше... Да. Некоторое количество масла циркулирует по системе. mityafiles писал(а) 11.12.2020 :: 18:57:33: ...А вот вопрос, в маслоотделителе не будет конденсироваться фреон? Не будет. Там температура выше температуры конденсации.


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #12 - 11.12.2020 :: 20:16:17	Функции поста	Печать
	mityafiles писал(а) 11.12.2020 :: 18:57:33: Это понятно, я имею ввиду, что не смог отфильтровать маслоотделитель и унесло дальше... Да. Некоторое количество масла циркулирует по системе. Многие установки вообще не имеют маслоотделителя. mityafiles писал(а) 11.12.2020 :: 18:57:33: ...А вот вопрос, в маслоотделителе не будет конденсироваться фреон? Не будет. Там температура выше температуры конденсации.


	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #13 - 13.12.2020 :: 19:12:00	Функции поста	Печать
	Как думаете, Bitzer 4CC-6.2Y (есть возможность взять бу в хорошем состоянии) нормальный выбор для теплового насоса вода-вода (конденсация 30-50 градусов, испарение от скважинной воды охлаждая с 7-10 до 0.5-2 градусов)?


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #14 - 13.12.2020 :: 22:28:00	Функции поста	Печать
	mityafiles писал(а) 13.12.2020 :: 19:12:00: ... Bitzer 4CC-6.2Y (есть возможность взять бу в хорошем состоянии) нормальный выбор для теплового насоса вода-вода (конденсация 30-50 градусов, испарение от скважинной воды охлаждая с 7-10 до 0.5-2 градусов)? В конце модели должна быть цифра 40 - 4CC-6.2(Y)-40S ("40" - Motor 1)

	002_051.jpg (Вложенный файл удалён)
	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #15 - 13.12.2020 :: 22:51:04	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 13.12.2020 :: 22:28:00: В конце модели должна быть цифра 40 - 4CC-6.2(Y)-40S ("40" - Motor 1) А это сильно критично? Судя по программе от битцера, на многих режимах потребляемая мощность меньше максимальной. Наклейка утеряна, марку определили по сопротивлению обмотки и внешнему виду.. Как определить версию двигателя не понятно. Написал в битцер серийный номер с просьбой прислать маркировку..
	« Последняя редакция: 13.12.2020 :: 23:44:14 - mityafiles »

	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #16 - 14.12.2020 :: 12:59:11	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 13.12.2020 :: 22:28:00: В конце модели должна быть цифра 40 - 4CC-6.2(Y)-40S ("40" - Motor 1) А тебя, Макс не подводит память? Для меня цифра "40" означает номинальное напряжение 400 В. А буква соединение обмоток. А "мотор-1", большая цифра мощности в модели компрессора.


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #17 - 14.12.2020 :: 13:11:34	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 14.12.2020 :: 12:59:11: А тебя, Макс не подводит память?... Иногда подводит. И тогда я обращаюсь к официальной документации:
	« Последняя редакция: 14.12.2020 :: 13:21:48 - mаks77 »
	001_074.jpg (Вложенный файл удалён) 002_052.jpg (Вложенный файл удалён) 003_034.jpg (Вложенный файл удалён)
	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #18 - 14.12.2020 :: 13:20:24	Функции поста	Печать
	И, что нам говорит официальная документация?


	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #19 - 14.12.2020 :: 14:00:13	Функции поста	Печать
	Как я понимаю, с такой крышкой цилиндров может быть только 1 или 2 версия мотора, главное что это не 3 низкотемпературная. И это только с R134a, с R22 уже не работает... Или я ошибаюсь?
	« Последняя редакция: 14.12.2020 :: 14:19:46 - mityafiles »
	Screenshot_2020-12-14_3191_SW-SW-BITZER_KB-104-7_RUS_korrigiert_02_07_2018_-_kb-104-7-rus_pdf.png (Вложенный файл удалён) Screenshot_2020-12-14_Prospekt_KP-104-4-rus_-_kp-104-4-rus_pdf.png (Вложенный файл удалён) Bez_imeni-2.jpg ( 680 KB \| 7 Загрузки )
	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #20 - 14.12.2020 :: 14:26:45	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 14.12.2020 :: 13:11:34: Иногда подводит. И тогда я обращаюсь к официальной документации: файлы только подтверждают, что "40" относится к кодировке электродвигателя, а не к типу мотора. Вот шильдики компрессоров с моторами 1 и 2, везде есть "40".

	v2.JPG (Вложенный файл удалён) v1.JPG ( 92 KB \| 8 Загрузки )
	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #21 - 14.12.2020 :: 14:31:54	Функции поста	Печать
	mityafiles писал(а) 13.12.2020 :: 19:12:00: Как думаете, Bitzer 4CC-6.2Y (есть возможность взять бу в хорошем состоянии) нормальный выбор для теплового насоса вода-вода (конденсация 30-50 градусов, испарение от скважинной воды охлаждая с 7-10 до 0.5-2 градусов)? Компрессор 4СС-6.2 низкотемпературный диапазан кипения от-5 до -45*С.


	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #22 - 14.12.2020 :: 14:33:48	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 14.12.2020 :: 14:31:54: Компрессор 4СС-6.2 низкотемпературный диапазан кипения от-5 до -45*С. Это же только для R22? Для R134 получается все-равно какой мотор, при конденсации до 70 и испарении до 12 ?
	« Последняя редакция: 14.12.2020 :: 14:36:15 - mityafiles »
	Screenshot_2020-12-14_Prospekt_KP-104-4-rus_-_kp-104-4-r5us_pdf.png (Вложенный файл удалён)
	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #23 - 14.12.2020 :: 14:36:58	Функции поста	Печать
	Виноват, незаметил, что 134, привык к 404. Там для мотора 2 диапазон до 12*С
	« Последняя редакция: 14.12.2020 :: 14:46:09 - mihail97 »

	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #24 - 14.12.2020 :: 14:41:48	Функции поста	Печать
	Спасибо! Получается в любой версии мотора (определить не получилось какая именно), R134 для моей задачи (тепловой насос вода-вода: конденсация 30-50 градусов, испарение от скважинной воды охлаждая с 7-10 до 0.5-2 градусов) подойдет?


	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #25 - 14.12.2020 :: 14:51:14	Функции поста	Печать
	mityafiles писал(а) 14.12.2020 :: 14:41:48: Спасибо! Получается в любой версии мотора (определить не получилось какая именно), R134 для моей задачи (тепловой насос вода-вода: конденсация 30-50 градусов, испарение от скважинной воды охлаждая с 7-10 до 0.5-2 градусов) подойдет? Если умеешь пользоваться битцеровской прогой, то какие проблемы? Выбираешь модель подставляешь свой режим и получаешь ответ.

	v3.JPG (Вложенный файл удалён)
	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #26 - 14.12.2020 :: 17:05:55	Функции поста	Печать
	Вопрос по температурам, правильно я понимаю, что температура испарения это температура вещества от которого кипит фреон (минимальная температура кипения? в моем случае 0,5-1 градус), а температура перегрева эта та, на которую настраивается ТРВ?
	« Последняя редакция: 14.12.2020 :: 17:13:12 - mityafiles »

	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #27 - 14.12.2020 :: 17:33:13	Функции поста	Печать
	Ты похож на человека, который не зная азбуку, лезет в дикторы. С теорией у тебя пипец.


	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #28 - 14.12.2020 :: 18:37:10	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 14.12.2020 :: 17:33:13: Ты похож на человека, который не зная азбуку, лезет в дикторы. С теорией у тебя пипец. Ну так и раздел соответствующий, не хочется отвечать, какой смысл выпендриваться? Показать, что знаешь лучше всех? ))) Я хочу понять что да как, поэтому и спрашиваю. Собрать конструктор считаю не сложным делом. Понять работу и особенности основных частей, вот что я хочу здесь. На текущий момент у меня есть возможность за адекватные деньги купить компрессор. Благодаря участникам форума, стало ясно что он подходит, даже с учетом потери этикетки...
	« Последняя редакция: 14.12.2020 :: 19:17:35 - mityafiles »

	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #29 - 15.12.2020 :: 06:52:10	Функции поста	Печать
	mityafiles писал(а) 14.12.2020 :: 18:37:10: Ну так и раздел соответствующий, не хочется отвечать, какой смысл выпендриваться? Показать, что знаешь лучше всех? ))) Я хочу понять что да как, поэтому и спрашиваю. Собрать конструктор считаю не сложным делом. Понять работу и особенности основных частей, вот что я хочу здесь. На текущий момент у меня есть возможность за адекватные деньги купить компрессор. Благодаря участникам форума, стало ясно что он подходит, даже с учетом потери этикетки... Никогда не похволялся своими знаниями, да и немного их у меня. Например Макс гораздо боьше меня знает. Да, раздел для самоучек и тебе подсказывали, но сам то должен знать хоть элементарные основы холода, и уже сразу конструировать холодильный агрегат с водой 0.5*С. Конечно, если у тебя денег не меряно, учись на своих ошибках. Всё таки сначало почитай, что такое температура кипения, непонятно спрашивай.


	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #30 - 15.12.2020 :: 13:06:56	Функции поста	Печать
	Я знаю, что такое температура кипения и от чего она зависит, я хотел понять что в прогу битцера вбивать... Тем временем битцер ответил, марка компрессора 4CC-6.2Y-40S
	« Последняя редакция: 15.12.2020 :: 13:33:04 - mityafiles »

	IP записан

Hell-Hound Холодильщик Отсутствует Сообщений: 254 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 23.12.2010 Пол:	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #31 - 15.12.2020 :: 14:23:02	Функции поста	Печать
	Может быть тогда начнешь с того, чтобы подобрать теплообменники для твоих потребностей.


	IP записан

mityafiles Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 15 Зарегистрирован: 07.12.2020	Re: Вопрос по обвязки системы Ответ #32 - 15.12.2020 :: 14:41:13	Функции поста	Печать
	Hell-Hound писал(а) 15.12.2020 :: 14:23:02: ожет быть тогда начнешь с того, чтобы подобрать теплообменники для твоих потребностей. Теплообменники планируются самостоятельного изготовления, благо иногда есть доступ к станочному парку. Планирую кожехотрубные. Начал с компрессора, потому, что предложили по заманчивой цене.
	« Последняя редакция: 15.12.2020 :: 14:49:28 - mityafiles »

	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge