(UTC)
 Выбрать Язык:
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
  ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Проблемы и решения в холодильном деле › Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя пїЅпїЅпїЅпїЅ
(Модераторы: Klassik, Hrust)
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1
Функции темы
Горячая тема (более 10 ответов) Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя (число прочтений - 4532 )
Vladimir63
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 198
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
23.02.2024 :: 17:17:17
Функции поста
Добрый день!
Коллеги, поскольку сегодня 23 февраля поздравляю всех с мужским праздником! Удачи в делах, благополучия в семьях!
А теперь вопрос. В последнее время сталкиваюсь с прохудившимися пластинчатыми водяными конденсаторами. Первый раз столкнулся с этим году в 2009, на аермековском чиллере - проработал года 4 и фреон начал утекать. В причинах разбираться не стали - заменили.
После этого долго не сталкивался с ними. А теперь сватают объект, где их много, несколько отдиагностировали - худые пластинчатые конденсаторы. А вчера начали ремонтировать лабораторный чиллерок и снова та же проблема - утечка через пластинчатый конденсатор Алфа-Лаваль!
Когда размораживается испаритель понятен процесс, а почему такое происходит с конденсатором? Причем с этим лабораторным даже на воду не погрешишь - очищена чуть ли не через обратный осмос. Оборудование тоже не старое 2-3 года.
  
Наверх
 
IP записан
 
Ref 81
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 228
Местоположение: Сахалин, г.Корсаков
Зарегистрирован: 24.09.2017
Пол: Мужской
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #1 - 25.02.2024 :: 04:33:32
Функции поста
ИМХо.
Потому-что, это ТУ. А, на срок службы ТУ влияют основные два факта
1. Правильная эксплуатация ТУ......
2. И ТОиР ТУ.
  
Наверх
 
IP записан
 
Vladimir63
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 198
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #2 - 25.02.2024 :: 18:06:33
Функции поста
Ref 81 писал(а) 25.02.2024 :: 04:33:32:
Потому-что, это ТУ. А, на срок службы ТУ влияют основные два факта
1. Правильная эксплуатация ТУ......
2. И ТОиР ТУ.

Я правильно понимаю, что ТУ - это техническое устройство, а ТОиР это ... короче правильная эксплуатация.
Применительно ко всей ХУ полностью согласен, а как это относится к пластинчатому водяному конденсатору? В него подается очищеная вода, согласно тех. условий, на выходе - регулятор давления. На фреоновый контур мы по большому счету никак повлиять не можем. Помещение - фармацевтика, разве что  фиалковой водой пол не моют. Что еще? Можно конкретней, почему водяная часть конденсатора стала сообщаться с фреоновой?
Желательно конкретно причины (физику процесса), а не отсылать к правилам эксплуатации ТУ. Общие слова. Допускаю брак при изготовлении. Что еще? Мне и тех. службе заказчика что-то нужно рассказать руководству, о причинах и мерах по дальнейшему недопущению в дальнейшем. 
« Последняя редакция: 25.02.2024 :: 18:10:50 - Vladimir63 »  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4831
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #3 - 25.02.2024 :: 23:00:29
Функции поста
Многократное тепловое расширение. А при больших разницах температур этот разрушительный процесс ускоряется в разы. Представьте как эту сварную конструкцию коробит когда с одной стороны +80 а с другой +10.
  
Наверх
 
IP записан
 
Ref 81
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 228
Местоположение: Сахалин, г.Корсаков
Зарегистрирован: 24.09.2017
Пол: Мужской
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #4 - 26.02.2024 :: 00:45:00
Функции поста
Из всех производителей  в паспорте ,,Ридан,, более чем написано о причинах, начиная с подбора, установки и эксплуатации и обслуживании.
  
ridan-instrukciya-po-ehkspluatacii.pdf (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
andreik
Заядлый пользователь
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 189
Зарегистрирован: 26.12.2019
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #5 - 26.02.2024 :: 10:20:07
Функции поста
А может посмотреть срок эксплуатации и если он вышел сослаться на это.
Для продления срока службы нужно провести испытания на плотность и прочность давлением. Если мероприятия по продлению срока дороже чем замена , то руководству предлагать замену. Можно обосновать тем что не проводилась профилактика до вас и теплообменник до срока вышел из строя.
Данфосс например делает теплообменники из 304й стали, а она к хлору неустойчивая. Если в вашей лаборатории была утечка хлора или там все с хлоркой моют например. Все можно лить кроме хлорсодержащих составов в теплообменник. А вода хлор впитывает только так.
  
Наверх
 
IP записан
 
Vladimir63
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 198
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #6 - 26.02.2024 :: 16:18:24
Функции поста
reff писал(а) 25.02.2024 :: 23:00:29:
Многократное тепловое расширение. А при больших разницах температур этот разрушительный процесс ускоряется в разы. Представьте как эту сварную конструкцию коробит когда с одной стороны +80 а с другой +10.

Наверно это основная причина. В нашем случае температура воды +20-25гр. На шильдике конденсатора диапазон температур -160/+150гр.С В таком случае получается, что водяной пластинчатый конденсатор - расходник.
« Последняя редакция: 26.02.2024 :: 16:26:54 - Vladimir63 »  
IMG-9f9fbdcb7d6290e5a31e7884c3bf0879-V.jpg (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vladimir63
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 198
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #7 - 26.02.2024 :: 16:25:04
Функции поста
Ref 81 писал(а) 26.02.2024 :: 00:45:00:
Из всех производителей  в паспорте ,,Ридан,, более чем написано о причинах, начиная с подбора, установки и эксплуатации и обслуживании.

Спасибо конечно, но это инструкция для разборных теплообменников, нужно поискать для паяных.
  
Наверх
 
IP записан
 
Vladimir63
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 198
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #8 - 26.02.2024 :: 16:36:44
Функции поста
Сорри, коллеги, за перевернутую фотографию, попытался перевернуть - почему-то не получилось.
У заказчика к нам претензий нет, мне самому хотелось бы разобраться в причинах, на будущее. Если грешить на хлорку в воде, то у нас вся вода с Волги в любом случае хлорируют. Ну чтобы так хлорка в воде разьела пластины - не уверен. В испарителях такая же волжская вода, некоторые десятилетиями работают, пока не разморозятся Улыбка.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4831
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #9 - 26.02.2024 :: 21:46:27
Функции поста
Если подобрать с запасом и исключить тепловые удары, работают долго. Высокая температура нагнетания, с частыми остановками и холодный теплоноситель при пуске убивают теплообменник.  В принципе, да, как расходник. Кожухотруб более надежен и ремонтопригоден
  
Наверх
 
IP записан
 
Vladimir63
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 198
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #10 - 27.02.2024 :: 13:25:50
Функции поста
Vladimir63 писал(а) 26.02.2024 :: 16:18:24:
Многократное тепловое расширение. А при больших разницах температур этот разрушительный процесс ускоряется в разы. Представьте как эту сварную конструкцию коробит когда с одной стороны +80 а с другой +10.
Наверно это основная причина. В нашем случае температура воды +20-25гр. На шильдике конденсатора диапазон температур -160/+150гр.С В таком случае получается, что водяной пластинчатый конденсатор - расходник.

Пообщался с инженером одной компании - производителя пластинчатых теплообменников, вот его ответ:
"Причин может быть множество. Наличие ионов хлора в воде или иных нефильтруемых примесей - даже при небольшой концентрации они могут в процессе эксплуатации влиять на нерж. сталь. Так как это конденсатор, в нем высокое давление, которое тоже негативно влияет на паяные швы, особенно, если возможны гидроудары. Паяный теплообменник плохо промывается, и в нем все равно остаются застойные зоны, даже при условии фильтрации воды, которые могут создавать как очаги разрушения металла, так и локальные области повышенного давления. Если ТО эксплуатировался достаточно долго, вероятно мог произойти износ. Не исключено наличие заводского брака. Разница давлений во фреоновом контуре и в контуре воды может быть велика. ПТО может быть недоразмерен, и, вследствие этого, постоянно перегружен, как следствие, усталостная деформация и возникновение утечки."
Так что действительно имеет смысл брать с запасом, чтобы не перегружать и больший объем каналов позволит "сгладить" пульсацию давления от компрессора.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #11 - 27.02.2024 :: 21:15:57
Функции поста
Он прав, давно известная причина. Точечная коррозия.
Кстати она может проявится и при наличии блуждающих токов...
  
Zagrjaznenie_i_korrozija_Tehnicheskij_spravochnik_po_PL_TO_001.pdf (Вложенный файл удалён)
Печатаю одним пальцем
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Vladimir63
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 198
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: Пластинчатый водяной конденсатор - выход из строя
Ответ #12 - 02.04.2024 :: 21:54:24
Функции поста
Vladimir63 писал(а) 27.02.2024 :: 13:25:50:
Так что действительно имеет смысл брать с запасом, чтобы не перегружать и больший объем каналов позволит "сгладить" пульсацию давления от компрессора.

Поставил с запасом процентов 40, давление регулируется через регулятор давления на выходе воды, посмотрим на сколько хватит. На таких мощностях (прим 1,8 кВт) цена увеличения размера конденсатора абсолютно не  критична.
  
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1
Функции темы
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх  



Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge