ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Уход от использования хладона R-12.

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Хладагенты, масла и другие примеси. › Уход от использования хладона R-12.

(Модератор: MС)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Уход от использования хладона R-12. (число прочтений - 19803 )

SAV Новичок Отсутствует Я люблю этот Форум! Сообщений: 1 Зарегистрирован: 27.12.2002	Уход от использования хладона R-12. 27.12.2002 :: 10:02:12	Функции поста	Печать
	В настоящее время на нашем предприятии эксплуатируются холодильные машины: ХТМФ-248-4000; 10ТХМВ-4000; 20ТХМВ. В качестве хладагента, в которых применяется хладон R – 12. В свете выполнения требований Монреальского соглашения вынуждены искать варианты ухода от R-12. Прошу откликнутся специалистов имеющих опыт решения данной проблемы.


	IP записан

BC Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 28 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 01.11.2002 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #1 - 28.12.2002 :: 22:04:45	Функции поста	Печать
	По данному вопосу вы можете обратиться к ст. научному сотруднику "ВНИИхолодмаш холдинг", начальнику лаборатории "Турбохолодмаш" Головину Михаилу Валентиновичу тел. 8(095) 901-0100


	IP записан

Роман К Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 25 Местоположение: Владивосток Зарегистрирован: 18.08.2010 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #2 - 20.08.2010 :: 03:55:09	Функции поста	Печать
	День добрый, странно, что забросили эту тему! Сегодня она ОЧЕНЬ актуальна. Ведь раньше можно было плеснуть Фреон 406, даже Фреон 409, а сегодня даже этого не оставили (все надеюсь помнят о содержании Фреона R22 в этих марках).

	&&&&Жизнь - это собачья упряжка: пока ты не лидер, пейзаж не меняется.
	www Skype/VoIP IP записан

Роман К Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 25 Местоположение: Владивосток Зарегистрирован: 18.08.2010 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #3 - 20.08.2010 :: 03:58:30	Функции поста	Печать
	Сегодня нам осталась одна похоже альтернатива - Фреон 134 !? С заменой масла и регулировкой ТРВ. Или уже кто-то что-то придумал Кроме как покупать Фреон R12 по 14000 рублей за баллон

	&&&&Жизнь - это собачья упряжка: пока ты не лидер, пейзаж не меняется.
	www Skype/VoIP IP записан

Aik Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1455 Местоположение: Минск Зарегистрирован: 15.04.2008 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #4 - 20.08.2010 :: 05:27:57	Функции поста	Печать
	Роман К писал(а) 20.08.2010 :: 03:58:30: Сегодня нам осталась одна похоже альтернатива - Фреон 134 !? Похоже, что да т.к. другие альтернативные хладоны содержат R22.
	« Последняя редакция: 20.08.2010 :: 05:30:44 - Aik »
	Retrofit.pdf ( 45 KB \| 12 Загрузки ) Кое-где придется подумать...
	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #5 - 20.08.2010 :: 06:04:43	Функции поста	Печать
	Переводили с R12 на Астрон12, но очень давно, про 134, 406, 409 даже не слышали, дополнительной регулировки ТРВ не потребовалось. http://www.astron12.ru/

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Роман К Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 25 Местоположение: Владивосток Зарегистрирован: 18.08.2010 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #6 - 20.08.2010 :: 06:34:53	Функции поста	Печать
	Кроме Астрона есть еще Фреон YH12 - тот ещё заменитель.

	&&&&Жизнь - это собачья упряжка: пока ты не лидер, пейзаж не меняется.
	www Skype/VoIP IP записан

ooleg Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 974 Местоположение: Краснодарский край Зарегистрирован: 03.01.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #7 - 20.08.2010 :: 18:27:42	Функции поста	Печать
	ну да а о mile1 не слышали ?.одно время в краснодарском крае очень даже в ходу был .ифы и факи на нем работали просто замечательно а вот герметики на витринах перегревались -давление конденсации очка на 2 выше чем у 12 а кипение на 0.5-0.7 ниже вобщем на сальниковых машинах попробовав mile мы и при наличии 12 им не пользовались .а теперь про него тоже не слышно

	ну не инженер--механик.ну и что?
	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #8 - 20.08.2010 :: 18:59:17	Функции поста	Печать
	Эту милю бодящили в тормонтажах вдувая из двух баллонов в один. Качество смеси зависило от поддатости обученного человека. Во второй половине дня он как правило был уже в готовальню и в пропорцию не поподал. ФУБСы на этих милях работали нормально, но и грязь она поднимала зачетно. ТАк, что если для экономии. то овчинка выделки не стоила.))

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #9 - 20.08.2010 :: 20:09:33	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 20.08.2010 :: 06:04:43: Переводили с R12 на Астрон12, но очень давно, про 134, 406, 409 даже не слышали, дополнительной регулировки ТРВ не потребовалось. http://www.astron12.ru/ при всём уважении не соглашусь.) мне этого с10м1 аль по торговому астрон-12 пришло 0,9 тонны в своё время-стали заправлять в машины-непонятки-трв то льют то на прихвате. маялся долго-оказалось что по сертификату (вродь контора называлась галоген в конце 90х) применение с трв не подразумевалось-тока капилляр.!)) кстати мечта молодого наркоши-слегка понюхал и стенки собираешь.. при классе опастност 4.-т.е безвредный!))

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #10 - 20.08.2010 :: 20:16:20	Функции поста	Печать
	кстати тока один фреон видел (кромь конечно промывочных и 114) которые при открытии баллона на пол растекаются в лужу и тока потом испаряются!)) это и есть 12м1.. если не совру то марки б. и когда слили эту байду и залили честный 12-машины пошли. и оч хорошо! (если это применимо для статики)
	« Последняя редакция: 20.08.2010 :: 20:17:18 - muravei77 »
	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #11 - 31.08.2010 :: 10:34:57	Функции поста	Печать
	Неделю как терроризируют звонками о R 227, дескать замена R 12, аккуратно всех посылал, сейчас один пострадавший припер баллон грязно серебристого цвета, в местах потертости просвечивается родной цвет из под R 134, он приобрел как аналог R 134, подсоединили к анализатору, тот прописал, что R 12 – 73%, R 134 – 8%, R 22 – 16% и HC и Air в процентах не рассмотрел и баллон сфоткать не догадался, как завидел физиономию хозяина баллона, он купил по 900 рубь за кило


	Skype/VoIP IP записан

VG Экс-Участник	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #12 - 01.09.2010 :: 11:51:14	Функции поста	Печать
	а чем хл-22 вам не нравится? его как делали, так и делают...просто раньше китай везли, а сейчас наши заводы делают...


	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #13 - 01.09.2010 :: 12:32:29	Функции поста	Печать
	Цитата: а чем хл-22 вам не нравится? его как делали, так и делают...просто раньше китай везли, а сейчас наши заводы делают... Да нравится он мне, нюхаю с удовольствием, но про заводы у меня другая информация, отпускает Пермский "Галоген" и туда он попадает из Поднебесной, а я описывал R 227, его навязывают под аналог 12ого, сегодня подъезжали ребята и говорили что им тоже на днях было предложение 227 и по цене под 1000 за кг и якобы убеждали это из Питера


	Skype/VoIP IP записан

alexandr 4 Член клуба Холодильщик Отсутствует ремонт бытовой холодильной техники Сообщений: 2654 Местоположение: краснод.кр Зарегистрирован: 17.03.2004 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #14 - 02.09.2010 :: 18:22:00	Функции поста	Печать
	Кажется в Одиссее утверждали, что в Питере одна фирма фасует хладоны из Поднебесной, так что возможно это правда.


	IP записан

Самуритыч Экс-Участник	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #15 - 03.09.2010 :: 03:19:32	Функции поста	Печать
	фасует русский холод в питере,хот они утверждают что пермский,в китайские баллоны и коробки. вот и разберись что к чему.


	IP записан

zero Холодильщик Отсутствует Абсолютн. ноль Сообщений: 92 Зарегистрирован: 17.02.2010 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #16 - 03.09.2010 :: 15:54:25	Функции поста	Печать
	А вообще Ваше отношение к галогеновскому фреону? Говорят много влаги???


	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #17 - 04.09.2010 :: 03:38:34	Функции поста	Печать
	раньше использую отечественный фреон постоянно приходилось бороться с влагой. Попробовав импортный, возвращатся к отечественному не хочется. Чепецкий завод находится рядом, и уже есть люди которые разливают наш фреон в китайские балоны.


	IP записан

Константиныч 47 Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 35 Зарегистрирован: 27.12.2009	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #18 - 05.09.2010 :: 05:56:28	Функции поста	Печать
	Я думаю поблема влаги решаемая. В сов время часто получал ф-12 в 1000кг контейнерах через фильтр перекачивал в 40л затем также в 12 л и далее в1л. Определял точку росы если выше -30 то пропускал через фильтр еще несколько раз и с Ттр -45 даже без замены фильтра(как исключние) влажный ДХ не прихватывал. Кстати с завода фреон шел с Ттр=-26. Так что пусть только выпускают !


	IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #19 - 05.09.2010 :: 07:05:38	Функции поста	Печать
	Аналогично, - все перекачки фреона делал через ФО. Периодически меняя силикагель. Чистка + осушка.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #20 - 05.09.2010 :: 07:22:59	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 31.08.2010 :: 10:34:57: Неделю как терроризируют звонками о R 227, дескать замена R 12, аккуратно всех посылал, сейчас один пострадавший припер баллон грязно серебристого цвета, в местах потертости просвечивается родной цвет из под R 134, он приобрел как аналог R 134, подсоединили к анализатору, тот прописал, что R 12 – 73%, R 134 – 8%, R 22 – 16% и HC и Air в процентах не рассмотрел и баллон сфоткать не догадался, как завидел физиономию хозяина баллона, он купил по 900 рубь за кило Выплеснуть бы в харю Этому жиду, Что в фреон мешает Всякую бурду. Был бы друг Wасилич, Он бы точно смог. Жаль, что в Оренбурге Он мотает срок!

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

MС Модератор Холодильщик Отсутствует Сообщений: 2504 Зарегистрирован: 08.02.2007 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #21 - 05.09.2010 :: 21:26:48	Функции поста	Печать
	Цитата: фасует русский холод в питере,хот они утверждают что пермский,в китайские баллоны и коробки. вот и разберись что к чему. Сейчас газ фасуют все кому не лень, правды всё равно не скажут.


	IP записан

Роман К Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 25 Местоположение: Владивосток Зарегистрирован: 18.08.2010 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #22 - 08.09.2010 :: 23:22:25	Функции поста	Печать
	MС писал(а) 05.09.2010 :: 21:26:48: Цитата: фасует русский холод в питере,хот они утверждают что пермский,в китайские баллоны и коробки. вот и разберись что к чему. Сейчас газ фасуют все кому не лень, правды всё равно не скажут. Может мой опыт поможет: Мы привозим баллоны Китайские пустые под заказ и пишут на баллонах Киты все, что хочешь (в приделах стандартного трафарета). Дак вот баллоны под Фреон покупают у нас в том числе фирмы, которые никогда не возили Фреон сами. Из этого следует, что коль они покупают у нас только Баллоны под Фреон, а Фреон не спрашивают (точнее не настаивают) - следовательно газ качают Российский.

	&&&&Жизнь - это собачья упряжка: пока ты не лидер, пейзаж не меняется.
	www Skype/VoIP IP записан

DK Член клуба Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 580 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 08.05.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #23 - 09.09.2010 :: 22:31:49	Функции поста	Печать
	Константиныч 47 писал(а) 05.09.2010 :: 05:56:28: Я думаю поблема влаги решаемая. В сов время часто получал ф-12 в 1000кг контейнерах через фильтр перекачивал в 40л затем также в 12 л и далее в1л. Определял точку росы если выше -30 то пропускал через фильтр еще несколько раз и с Ттр -45 даже без замены фильтра(как исключние) влажный ДХ не прихватывал. Кстати с завода фреон шел с Ттр=-26. Так что пусть только выпускают ! А можно по подробнее про "росу" в фреоне? и как же её неуловимую определить!?


	www Skype/VoIP IP записан

Константиныч 47 Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 35 Зарегистрирован: 27.12.2009	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #24 - 10.09.2010 :: 19:20:11	Функции поста	Печать
	Есть прибор по определению температуры и влажности влажность он определяет по темп. точки росы (Т выпадения конденсата из парообразной влаги в смеси с фреоном) обычный психрометр или гигрометр практически не подходит. Прибор у меня вцеху марку не помню-посмотрите в Инете.


	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #25 - 10.09.2010 :: 22:28:49	Функции поста	Печать
	zero писал(а) 03.09.2010 :: 15:54:25: А вообще Ваше отношение к галогеновскому фреону? Говорят много влаги??? из моей практики в начале 2000 годов до 2006 воды не было. сухой. сороковки и полтинники напрягали конечно но качество было на уровне. это был 12 и 22. с10м1 гавно.

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

DK Член клуба Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 580 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 08.05.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #26 - 11.09.2010 :: 00:27:11	Функции поста	Печать
	Константиныч 47 писал(а) 10.09.2010 :: 19:20:11: Есть прибор по определению температуры и влажности влажность он определяет по темп. точки росы (Т выпадения конденсата из парообразной влаги в смеси с фреоном) обычный психрометр или гигрометр практически не подходит. Прибор у меня вцеху марку не помню-посмотрите в Инете. да уж, если из влаги начинает выпадать конденсат... то как кто-то уже писал это уже не влага - это уже вода! если серьезно как достичь температуры -45С это ж нужен агреат? и т.к. влаги в виде жидкости быть в принципе (!) не должно должен же наверное быть датчик обледенения, или снега? не могли бы по подробнее, в инете не нашел, прибор автоматический?


	www Skype/VoIP IP записан

Константиныч 47 Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 35 Зарегистрирован: 27.12.2009	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #27 - 11.09.2010 :: 05:59:53	Функции поста	Печать
	DK прибор называется ИВГ-1 КП ООО "Практик-НЦ",но чтобы проще понять изучите тему влажный воздух, диаграмму" Молье".


	IP записан

MС Модератор Холодильщик Отсутствует Сообщений: 2504 Зарегистрирован: 08.02.2007 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #28 - 11.09.2010 :: 10:15:52	Функции поста	Печать
	Роман К писал(а) 08.09.2010 :: 23:22:25: MС писал(а) 05.09.2010 :: 21:26:48: Цитата: фасует русский холод в питере,хот они утверждают что пермский,в китайские баллоны и коробки. вот и разберись что к чему. Сейчас газ фасуют все кому не лень, правды всё равно не скажут. Может мой опыт поможет: Мы привозим баллоны Китайские пустые под заказ и пишут на баллонах Киты все, что хочешь (в приделах стандартного трафарета). Дак вот баллоны под Фреон покупают у нас в том числе фирмы, которые никогда не возили Фреон сами. Из этого следует, что коль они покупают у нас только Баллоны под Фреон, а Фреон не спрашивают (точнее не настаивают) - следовательно газ качают Российский. Вы единственный поставщик китайского фреона ??? Я например, знаю фирму ,которая возит фреон сама, при этом она покупает пустые баллоны на стороне.


	IP записан

DK Член клуба Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 580 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 08.05.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #29 - 11.09.2010 :: 23:14:35	Функции поста	Печать
	Константиныч 47 писал(а) 11.09.2010 :: 05:59:53: DK прибор называется ИВГ-1 КП ООО "Практик-НЦ",но чтобы проще понять изучите тему влажный воздух, диаграмму" Молье". Как я понял это прибор с емкостным датчиком нежно обозванным- "сорбционно-емкостным микроэлектронным сенсором" которому для измерения нужен расход газа (до 60 кг/час !). Вы выпускаете в воздух? . как датчик относиться к жидкому фреону, маслу, грязи как меряете смеси? приходилось ли менять датчик? пересчитывает ли просто в ppm? Спасибо БОЛЬШОЕ. ps. к диаграмме Молье конечно имеет весьма косвенное отношение т.к. "роса" в её классическом понимании не достигается, а всего лишь расчитывается МП

	1733.pdf ( 377 KB \| 6 Загрузки )
	www Skype/VoIP IP записан

Константиныч 47 Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 35 Зарегистрирован: 27.12.2009	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #30 - 12.09.2010 :: 06:06:41	Функции поста	Печать
	ДК У меня более старый тип прибора этой же фирмы лет 15 назад мне его подарили и он до сих пор работает менял несколько раз "крону"и все. Тросы,промилли,проценты они связаны диаграммой М... Каким удобно таким параметром и пользуются .Проверяю влажность только паровой фазы иЧВ и смеси проблем нет. Трубочка к датчику идет 3мм и через 2-3 мин показания в ГрС стабилизируются расход милилитры.


	IP записан

aparat Холодильщик Отсутствует Сообщений: 35 Зарегистрирован: 16.05.2008	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #31 - 13.09.2010 :: 12:29:42	Функции поста	Печать
	А кто-нить юзает R413a или Дюпонтовский MO49?


	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #32 - 01.09.2011 :: 19:21:48	Функции поста	Печать
	кто нибудь реально пользовал YH12? отзывы о нём прямо противоположные.. да и состав в разных источниках написан разный)) подвернулось тут просто под руку пару баллонов.

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

майкл север Холодильщик Отсутствует Сообщений: 141 Зарегистрирован: 16.10.2010	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #33 - 02.09.2011 :: 10:34:59	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 04.09.2010 :: 03:38:34: раньше использую отечественный фреон постоянно приходилось бороться с влагой. Попробовав импортный, возвращатся к отечественному не хочется. Чепецкий завод находится рядом, и уже есть люди которые разливают наш фреон в китайские балоны. Mihail97 А можно подробно? А то увас часто приобретаем фреон. Продавцы-"Технология" "Вятка-Эко"


	IP записан

Kecha Холодильщик Отсутствует Сообщений: 770 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 19.02.2011 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #34 - 23.09.2011 :: 22:56:44	Функции поста	Печать
	В нашей стране еще лет 10 наверно свободно купить R12 можно будет. В Ростове открыто в магазинах стоит на ветрине 12тр, я нашел по 7-8тр. И стоит ли из-за заговора изготовителей, заниматься ерундой? Один вулкан выбрасывает столько парниковых газов, за раз, что человечеству и не снилось, с его ничтожным вкладом. По оценкам ученых, человечество , со всем его производством и транспортом, может внести вклад, лишь 5%, в изменение климата.

	Человек сильней машины.
	Skype/VoIP IP записан

klop- 2 Холодильщик Отсутствует Сообщений: 446 Местоположение: Белгородская обл. Зарегистрирован: 11.05.2010 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #35 - 24.09.2011 :: 08:43:51	Функции поста	Печать
	Kecha писал(а) 23.09.2011 :: 22:56:44: ................По оценкам ученых, человечество , со всем его производством и транспортом, может внести вклад, лишь 5%, в изменение климата. - А по оценкам других учёных (скорей всего "купленных"), человечество - основной источник загрезняющего (и парникового и др.) эффекта. И все действия (сократить, запретить, ввести...) они лоббируют. И в итоги "мирные граждане" за всё это "отдуваются"

	В голове надо иметь хоть немног маслица, а не только тараканьи жопки.
	IP записан

YRIQ Холодильщик Отсутствует Белка на севере Сообщений: 805 Местоположение: Ленинград Зарегистрирован: 19.05.2010 Пол:	Re: Уход от использования хладона R-12. Ответ #36 - 15.02.2022 :: 19:35:28	Функции поста	Печать
	Как то всё не уходится. Кто подскажет вес пустого баллона от R12

	ScreenShot_20220215093341.jpeg (Вложенный файл удалён) &&
	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge