ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Хол. машина на -75 С

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Низкотемпературная и криогенная техника › Хол. машина на -75 С

(Модератор: БОБР)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Хол. машина на -75 С (число прочтений - 20958 )

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Хол. машина на -75 С 29.05.2009 :: 12:19:23	Функции поста	Печать
	Хочу сделать машину на кипение -75 С. Может кто посоветует конструкцию, выбор хладагентов и т.д. Пока остановился на каскадной схеме, но не знаю какой хладагент применить на нижней ступени. Какой тип компрессоров предпочтительней на нижнюю ступень. Полугермет поршень, винт, сальниковый?


	www IP записан

fox Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 5 Местоположение: RUS Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #1 - 29.05.2009 :: 13:51:33	Функции поста	Печать
	В данных установках стоят поршня ( даже в старых установках производства ГДР). Но все зависит от холодопроизводительности. Исходя из свойств фреонов (по простому конверт) лучшее испольвание соотношения R404A/R23. Для ступени на R404A можно брать среднетемпературные компрессоры, а на низкую ступень низкотемпературные компрессоры с прямым васыванием (стоит учесть тип масла для работы на R23. Оно должно иметь низкую температуру застывания(хлопьеобразования)


	IP записан

mastеr Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 657 Местоположение: г.Таганрог, Ростовской обл. Зарегистрирован: 23.01.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #2 - 29.05.2009 :: 14:59:18	Функции поста	Печать
	По любому на низкий каскад ставить сальниковый компр. т. к. температура всасываемого газа -65: -70 обмотке наступит кердык, а марка, в принципе не имеет значения. Газ 23, на верхнем каскаде 22 или 404. И не забыть демферный расширитель для 23 газа.

	В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&
	IP записан

Самуритыч Экс-Участник	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #3 - 29.05.2009 :: 18:44:56	Функции поста	Печать
	ну насчет кердык это вы сударь поторопились. у нас стоят японские каскадники (названия не помню),там 2 компрессора ,один на 502м другой на 13м. на 13 работает на -70 кипения. лет 15 как жив. так что пардоньте


	IP записан

mastеr Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 657 Местоположение: г.Таганрог, Ростовской обл. Зарегистрирован: 23.01.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #4 - 29.05.2009 :: 19:21:40	Функции поста	Печать
	НУ никто не напрягает коллега! Можно и поэксперементировать! Если денежки на эксперименты государственные??? А если свои то их обычно на гарантию не много то заложишь!!!!

	В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&
	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #5 - 30.05.2009 :: 06:03:41	Функции поста	Печать
	Ну зачем же так однозначно предполагать, что во всех герметичных и полугерметичных машинах всасываемый пар должен проходить через обмотку и с минимальным перегревом?

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9293 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #6 - 30.05.2009 :: 20:59:15	Функции поста	Печать
	mastеr писал(а) 29.05.2009 :: 14:59:18: По любому на низкий каскад ставить сальниковый компр. т. к. температура всасываемого газа -65: -70 обмотке наступит кердык, а марка, в принципе не имеет значения. Однажды ремонтировал каскадную машину (фирму не помню), на нижнем каскаде стоял обычный DORIN...


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #7 - 01.06.2009 :: 03:47:07	Функции поста	Печать
	За свою практику я видел каскадные агрегаты на сальниковых, полугерметичных и герметичных компрессорах. Объемная производительность компрессоров на обоих каскадах одинаковая. Занимались восстановлением каскадных агрегатов с переходом на R404А и R23, конденсатор-испаритель оставляли старый, рассчитывали только конденсатор на каскад R404A и предконденсатор для каскада R23, добавляли на низкий каскад демпферный расширитель как правильно заметил mastеr, для более точного поддержания температуры устанавливали регуляторы производительности на оба каскада. При проектировании каскадного агрегата на 70кВт столкнулись с проблемой подбора испарителя на R23 и пластинчатого испарителя-конденсатора.
	« Последняя редакция: 01.06.2009 :: 03:54:59 - БОБР »
	ILKA_KTK8000.jpg ( 149 KB \| 19 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

List Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 41 Зарегистрирован: 01.12.2007 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #8 - 01.06.2009 :: 06:42:10	Функции поста	Печать
	Чуть не прослезился, посмотрев фотографию – ностальжи. Не знаю, я как-то не доверяю сальниковым компрессорам на данных установках, как по мне так полугерметик поршневой это то что нужно.


	IP записан

Calderone Малоактивный пользователь Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7 Зарегистрирован: 21.11.2007	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #9 - 01.06.2009 :: 09:41:53	Функции поста	Печать
	Здравствуйте! Вопрос немного не по теме, и все же: никто случаем на практике не менял 23 фреон на 13?? Работает ли 13й на синтетике?


	IP записан

mar-kol Специалист ОВиК Отсутствует Сообщений: 285 Местоположение: Иркутск Зарегистрирован: 10.03.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #10 - 02.06.2009 :: 07:22:27	Функции поста	Печать
	Посмотри здесь!

	yesterdaytodaytomorrow_001.pdf ( 284 KB \| 15 Загрузки ) обучая учимся(лат)
	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #11 - 02.06.2009 :: 11:14:16	Функции поста	Печать
	Calderone писал(а) 01.06.2009 :: 09:41:53: Здравствуйте! Вопрос немного не по теме, и все же: никто случаем на практике не менял 23 фреон на 13?? Работает ли 13й на синтетике? Фреоны R13B1 и R13 запрещены для применения, даже в 80-х годах, работая на военке мы переходили с R13 на R23.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #12 - 02.06.2009 :: 17:22:08	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 02.06.2009 :: 11:14:16: Calderone писал(а) 01.06.2009 :: 09:41:53: Здравствуйте! Вопрос немного не по теме, и все же: никто случаем на практике не менял 23 фреон на 13?? Работает ли 13й на синтетике? Фреоны R13B1 и R13 запрещены для применения, даже в 80-х годах, работая на военке мы переходили с R13 на R23. Можно еще попробовать каскад на пропане и СО2. Слышал такую молву, что в европах эта тема двигается семимильными шагами.

	Угадай мелодию!
	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #13 - 03.06.2009 :: 04:36:57	Функции поста	Печать
	На СО2 нужны специальные компрессоры,давление очень большое.И ещёдобавлю:и битцеры и боки и ряд др.производителей предусматривают прямой всас минуя обмотку,не давно востанавливали на станции переливания крови агрегат верхней ступени(какойто "болгарин-гарметик)низкую не видел,привезли только этот агрегат,установили "электролюкс-герметик,фреон-12,и 13.Запустили -65гр дал больше не напрягали.если надо,то посмотрим и низкий каскад.
	« Последняя редакция: 03.06.2009 :: 11:51:38 - Илюхин Виктор »

	IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #14 - 03.06.2009 :: 07:00:47	Функции поста	Печать
	Колотун-Бабай писал(а) 02.06.2009 :: 17:22:08: Можно еще попробовать каскад на пропане и СО2. Слышал такую молву, что в европах эта тема двигается семимильными шагами. Но в Европах цена на фреон раз в 10 выше... И сверх того, на большие фреоновые установки поборы такие, что дешевле заморочится на СО2, аммиак, пропан.


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #15 - 03.06.2009 :: 09:45:33	Функции поста	Печать
	Lehman писал(а) 29.05.2009 :: 12:19:23: Хочу сделать машину на кипение -75 С. Может кто посоветует конструкцию, выбор хладагентов и т.д. Пока остановился на каскадной схеме, но не знаю какой хладагент применить на нижней ступени. Какой тип компрессоров предпочтительней на нижнюю ступень. Полугермет поршень, винт, сальниковый? Lehman, еще вариант - двухступенчатый компрессор на R410A, конденсатор водяной кожухотрубный или пластинчатый на конденсацию +30...35°С. Или пластинчатый конденсатор-испаритель с высокотемпературным агрегатом - получится каскадная схема.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #16 - 03.06.2009 :: 13:29:18	Функции поста	Печать
	Спасибо всем кто отозвался!!! Буду делать каскад R404a/R23. Но в процессе прочтения возникло несолько вопросов: 1. Какие нюансы могут быть при работе на R23. 2. Что за "демферный расширитель", зачем он нужен. 3. Как ведут себя вентиляторы воздухоохладителей при таких температурах. 4. Какое масло брать на низкую ступень.


	www IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #17 - 04.06.2009 :: 02:59:33	Функции поста	Печать
	Особых нюансов при работе на R23 нет, главное хорошая теплоизоляция на жидкостном трубопроводе и на ТРВ, масло синтетика, используем BSE32. Демпферный расширитель устанавливается на всасывающей линии низкого каскада. Необходим в момент остановки агрегата чтобы при температуре окружающей среды фреон R23 находился во внутреннем объеме в ненасыщенном состоянии под давлением 10...14бар. По вентиляторам - мы делали запрос в ziehl-abegg и EBM-Papst на температуры эксплуатации -60°С ответ отрицательный, минимальная -40°С, проблемы со смазкой. На существующих камерах двигатели выносные.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #18 - 04.06.2009 :: 05:34:37	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 04.06.2009 :: 02:59:33: Особых нюансов при работе на R23 нет, главное хорошая теплоизоляция на жидкостном трубопроводе и на ТРВ, масло синтетика, используем BSE32. Демпферный расширитель устанавливается на всасывающей линии низкого каскада. Необходим в момент остановки агрегата чтобы при температуре окружающей среды фреон R23 находился во внутреннем объеме в ненасыщенном состоянии под давлением 10...14бар. По вентиляторам - мы делали запрос в ziehl-abegg и EBM-Papst на температуры эксплуатации -60°С ответ отрицательный, минимальная -40°С, проблемы со смазкой. На существующих камерах двигатели выносные. По вентиляторам мне тоже Guentner ответил, что без гарантии. По демпферному расширителю. Как он хоть выглядит? И где его купить?


	www IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #19 - 04.06.2009 :: 07:04:04	Функции поста	Печать
	Демпферный расширитель обыкновенный сосуд расчетного объема, мы используем обыкновенные ресиверы, выход заглушаем сервисным штуцером. Можно рассчитать по необходимому объему отделитель жидкости, но при таких температуры кипения они навряд ли используются.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #20 - 04.06.2009 :: 08:14:03	Функции поста	Печать
	Спасибо. Буду считать.


	www IP записан

fox Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 5 Местоположение: RUS Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #21 - 04.06.2009 :: 15:29:50	Функции поста	Печать
	Выбор по производителям полиэфирных масел колосальный , а именно марка "PLANETELF ACD" , также масла компании FUCHS. Но выбор марки масла отчасти зависит от подхода к ценообразованию на масло. Т.к не один производитель компрессоров не производит масла. А цена оригинального масла от производителя компрессоров может сильно удивить.


	IP записан

mastеr Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 657 Местоположение: г.Таганрог, Ростовской обл. Зарегистрирован: 23.01.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #22 - 04.06.2009 :: 16:06:30	Функции поста	Печать
	Джентльмены!! Вентиляторы использовали Цкльябиковские самые не навороченные 450-е, работают четыре года без нареканий. На второй год эксплуатации замеры по току показали увеличение рабочего тока с 2,5 до 3А усё. Обошлись заменой автомата отсечки.

	В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&
	IP записан

Glaid Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 53 Зарегистрирован: 16.12.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #23 - 04.06.2009 :: 16:57:39	Функции поста	Печать
	Масло FUCHS RENISO TRITON SEZ 32 используем много лет. В Ziehl-Abegg покупаем вентиляторы до -80 с гарантией, но только под заказ


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #24 - 05.06.2009 :: 07:14:39	Функции поста	Печать
	Lehman, тему поддерживай, интересно и актуально, может будут еще варианты. Самуратычу подскажи новую тему "криогенный холод" или т.п. В настоящее время есть задача по сжижению метана. Кто-нибудь подскажет или посоветует что-либо??
	« Последняя редакция: 05.06.2009 :: 08:26:23 - БОБР »
	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #25 - 05.06.2009 :: 08:40:04	Функции поста	Печать
	Lehman писал(а) 04.06.2009 :: 08:14:03: Спасибо. Буду считать. Поможет прекрасная программа - Solkane ru, попробуй!

	Solkane_6_0.rar ( 3372 KB \| 5 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #26 - 05.06.2009 :: 12:00:09	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 05.06.2009 :: 08:40:04: Lehman писал(а) 04.06.2009 :: 08:14:03: Спасибо. Буду считать. Поможет прекрасная программа - Solkane ru, попробуй! Попробовал, ничего. Я больше COOLPACK-ом привык пользоваться. Вопрос: как ведут себя основные конструкционные материалы (медь, сталь) при температурах -70 С. Какую запорку подбирать? Стандартную, либо какую нибудь специальную?


	www IP записан

Новичок Новичок Отсутствует Сообщений: 1 Зарегистрирован: 05.06.2009	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #27 - 05.06.2009 :: 12:07:22	Функции поста	Печать
	Довелось иметь дело с холодильной камерой на кипение -80, работающей на 12/13 фреоне. Соответственно каскадного типа. На агрегатах Мелитопольского завода, а именно ПБ-10. Правда объём камеры был не слишком большой, чуть меньше кубометра. полностью камера была рассчитана, смонтирована и запущена своими силами. Отработала лет 8, к сожалению, за ненадобностью в столь низких температурах была переделана в обычную, на -20 в объёме.


	IP записан

mastеr Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 657 Местоположение: г.Таганрог, Ростовской обл. Зарегистрирован: 23.01.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #28 - 05.06.2009 :: 14:27:52	Функции поста	Печать
	А я как то ремонтировал немецкую установку на испытательной камере -60, так был с завода ГДР установлен обыкновенный ILKа двухступенчатый на 22 газе, и забирался на -60 за 55 минут на одном каскаде и без проблем А вот недавно прочитал на тэндорах, что Академия наук России объявила тэндор на поставку холодильной установки (я так понял криогенной), для хранения при температуре -200!!!!!!!))))). При этом температура кипения задана -270 градусов по цельсию. Не понимаю а чем раскачивать такие температуры????? Век живи век учись, и дураком подохнешь!!!!

	В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&
	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #29 - 07.06.2009 :: 05:17:24	Функции поста	Печать
	В криогенной технике используются машины Стирлинга. Там совсем другой цикл, на парокомпрессионный цикл Ренкина не похожий

	Угадай мелодию!
	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #30 - 11.06.2009 :: 03:55:28	Функции поста	Печать
	Колотун-Бабай писал(а) 07.06.2009 :: 05:17:24: В криогенной технике используются машины Стирлинга. Там совсем другой цикл, на парокомпрессионный цикл Ренкина не похожий Раньше даже не слышал, ознакомился в интернете, эта машина будет интересна газовикам для сжижения метана, но кто ее сможет спроектировать, создать, много теоретических и других проблем. Но эффект ожидается колоссальный.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #31 - 15.06.2009 :: 10:43:39	Функции поста	Печать
	Не будет. Стирлинги ставят на малые мощности и мобильные установки. Для сжижения метана используют системы с дросселированием рабочего тела (или с расширением в детандере).


	IP записан

Vasya Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 18 Зарегистрирован: 18.11.2009	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #32 - 18.11.2009 :: 12:36:58	Функции поста	Печать
	Всем здравствуйте. Только что увидел тему. То mastеr, 05.06.2009 "...А вот недавно прочитал на тэндорах, что Академия наук России объявила тэндор на поставку холодильной установки (я так понял криогенной), для хранения при температуре -200!!!!!!!))))). При этом температура кипения задана -270 градусов по цельсию..." А ссылку можно (даже, если "поезд ушел"), важна техническая тенденция. ЗЫ. Ну о-о-очень похоже на распил/откат.


	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #33 - 18.11.2009 :: 13:31:17	Функции поста	Печать
	Vasya писал(а) 18.11.2009 :: 12:36:58: Всем здравствуйте. Только что увидел тему. То mastеr, 05.06.2009 "...А вот недавно прочитал на тэндорах, что Академия наук России объявила тэндор на поставку холодильной установки (я так понял криогенной), для хранения при температуре -200!!!!!!!))))). При этом температура кипения задана -270 градусов по цельсию..." А ссылку можно (даже, если "поезд ушел"), важна техническая тенденция. ЗЫ. Ну о-о-очень похоже на распил/откат. Это похоже на гелиевый или водородный ожижитель или рефрижератор. Можно прочитать об этом в книге Микулина Е.И."Криогенная техника", Машиностроение, Москва, 1969 Выкладывал тут англоязычный справочник по криогенной технике, но наши люди такое не читают. Очень жаль.
	« Последняя редакция: 18.11.2009 :: 13:32:00 - Колотун-Бабай »
	Угадай мелодию!
	IP записан

mastеr Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 657 Местоположение: г.Таганрог, Ростовской обл. Зарегистрирован: 23.01.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #34 - 18.11.2009 :: 13:44:42	Функции поста	Печать
	Это было вот здесь http://www.i-tenders.ru/

	В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&
	IP записан

Vasya Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 18 Зарегистрирован: 18.11.2009	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #35 - 19.11.2009 :: 14:17:35	Функции поста	Печать
	Цитата: Это похоже на гелиевый или водородный ожижитель или рефрижератор. Можно прочитать об этом в книге Микулина Е.И."Криогенная техника", Машиностроение, Москва, 1969 Выкладывал тут англоязычный справочник по криогенной технике, но наши люди такое не читают. Очень жаль. Не-е. Рефрежераторный цикл. На гелии. Не хватало еще воздуха, по низкой стороне, насосать. Не понятно, зачем такой температурный напряг между температурами хранения и кипения (70*). Опять менегеры накосячили. Да. Где теперь "Криогенмаш", "Гелиймаш" и "Наука" времен Георгия Ивановича. ЗЫ. Как "подопытный кролик", лабу, курсовик и экзамен сдавал по это книге.
	« Последняя редакция: 20.11.2009 :: 04:04:02 - БОБР »

	IP записан

Vasya Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 18 Зарегистрирован: 18.11.2009	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #36 - 19.11.2009 :: 14:53:18	Функции поста	Печать
	Lehman писал(а) 29.05.2009 :: 12:19:23: Хочу сделать машину на кипение -75 С. Может кто посоветует конструкцию, выбор хладагентов и т.д. Пока остановился на каскадной схеме, но не знаю какой хладагент применить на нижней ступени. Какой тип компрессоров предпочтительней на нижнюю ступень. Полугермет поршень, винт, сальниковый? А как глубоко и широко распространяется Ваша "хотелка" (ну, типа, боевая машинка или так, "поболоваться"), на какую х/мощу замахиваитесь, и для ... чего. Присматритесь к смесионники. У ней "низы" по диапазону применения, где-то, чуть ниже Вашей "хотелки". Слышал, давече, что "за глухим забором" два Аксакала (ну, типа по возросту) на одной поршневой ступени и на смеси, "выжали" -90 С. И вроде, готовятся гнать на этой базе,серию оборудования под минус 80, для "общепрома".


	IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #37 - 19.11.2009 :: 16:27:20	Функции поста	Печать
	В МЭИ в лаборатории стоит смесевая машинка со спиральным копландом, которая в одну ступень воздух до -100 охлаждает. Так что -90 далеко не предел


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #38 - 20.11.2009 :: 04:07:06	Функции поста	Печать
	Smag писал(а) 19.11.2009 :: 16:27:20: В МЭИ в лаборатории стоит смесевая машинка со спиральным копландом, которая в одну ступень воздух до -100 охлаждает. Так что -90 далеко не предел А ссылка есть?

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Vasya Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 18 Зарегистрирован: 18.11.2009	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #39 - 20.11.2009 :: 06:40:31	Функции поста	Печать
	Smag писал(а) 19.11.2009 :: 16:27:20: В МЭИ в лаборатории стоит смесевая машинка со спиральным копландом, которая в одну ступень воздух до -100 охлаждает. Так что -90 далеко не предел Угу. Во времена "бума смесионники"?, точнее первых кооперативов и малых предприятий, видел статью "научного чела", в которой на "бумаге" доказывалась, энергоэффективность смесионники в одну ступень на уровне однокомпонентных машин (циклов), вплоть до минус 120*С. И что шибко "бадяжничить" с компонентами, и не надо, достаточно 2-х (3-х). ЗЫ. Какие "низы" достигнуты "Аксакалами" - не ведомо, главное,- практическая (коммерческая) реализация
	« Последняя редакция: 20.11.2009 :: 06:48:09 - Vasya »

	IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #40 - 20.11.2009 :: 07:54:16	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 20.11.2009 :: 04:07:06: А ссылка есть? Ссылки нет. Вживую видел, как работает. Делалась для корейцев, все результаты ушли им (не публиковались). Видел серийную американскую систему, выдающую воздух при -60 в одну ступень. Наши в лаборатории работали над снижением этой температуры до -80. Я на своем аспирантском стенде иногда "проваливал" температуру кипения до -70 и у меня СО2 замерзал, а не ожижался Компрессор - зиловский от бытового холодильника, давление на всасывании при этом - около 1.6 бар. Теоретические выкладки можно глянуть в этой книге: Бояpский М. Ю., Лунин А. И., Могоpычный В. И. Хаpактеpистики кpиогенных систем пpи pаботе на смесях / Под pед. В. М. Бpодянского. М.: Изд-во МЭИ, 1990.


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #41 - 20.11.2009 :: 08:49:52	Функции поста	Печать
	Цитата: Видел серийную американскую систему, выдающую воздух при -60 в одну ступень. Завидую

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #42 - 20.11.2009 :: 09:12:59	Функции поста	Печать
	Машинка небольшая, по размерам меньше холодильника Минск-10, используется в основном, для лабораторных целей.


	IP записан

Vasya Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 18 Зарегистрирован: 18.11.2009	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #43 - 20.11.2009 :: 10:01:16	Функции поста	Печать
	Smag писал(а) 20.11.2009 :: 09:12:59: Машинка небольшая, по размерам меньше холодильника Минск-10, используется в основном, для лабораторных целей. Однако Стирлинг, в исполнении Мак - МакМаговерна, наверное. Симпатишная машинка, и так шустро набирает "холод".


	IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #44 - 20.11.2009 :: 10:43:32	Функции поста	Печать
	Нет, классический парокомпрессионник, с поршневым компрессором и капилляркой.


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #45 - 21.04.2010 :: 06:08:02	Функции поста	Печать
	Lehman писал(а) 29.05.2009 :: 12:19:23: Хочу сделать машину на кипение -75 С. Может кто посоветует конструкцию, выбор хладагентов и т.д. Пока остановился на каскадной схеме Lehman, возвращаясь к теме, что-нибудь получилось? Мы недавно закончили полную реконструкцию испытательной камеры 10м3, могу кое чем помочь. Краткий фото отчет во вложении. (3,7Мб) Не принимайте за хвастовство, такая работа очень интересна, это сначала страшно за возможные ошибки и риск, но это уже в прошлом.

	__10000.pdf ( 3812 KB \| 17 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

ZiL (Бичижик) Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 3792 Местоположение: Рязань Зарегистрирован: 14.12.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #46 - 21.04.2010 :: 06:25:42	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 21.04.2010 :: 06:08:02: Lehman писал(а) 29.05.2009 :: 12:19:23: Хочу сделать машину на кипение -75 С. Может кто посоветует конструкцию, выбор хладагентов и т.д. Пока остановился на каскадной схеме Lehman, возвращаясь к теме, что-нибудь получилось? Мы недавно закончили полную реконструкцию испытательной камеры 10м3, могу кое чем помочь. Краткий фото отчет во вложении. (3,7Мб) Не принимайте за хвастовство, такая работа очень интересна, это сначала страшно за возможные ошибки и риск, но это уже в прошлом. Интересная штуковина... доводилось ремонтировать только климат камеры.

	Приобретай знания которые помогут экономить твою энергию...
	IP записан

gost Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 329 Зарегистрирован: 23.05.2007	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #47 - 21.04.2010 :: 06:51:13	Функции поста	Печать
	То Бобр: На последней странице отчета резкий скачек температуры вниз в 13.0 и снова выравнивание. Что это было?


	www IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #48 - 21.04.2010 :: 07:57:13	Функции поста	Печать
	gost писал(а) 21.04.2010 :: 06:51:13: То Бобр: На последней странице отчета резкий скачек температуры вниз в 13.0 и снова выравнивание. Что это было? Этот график я скачал из архива прибора, к сожалению прибор настроили только на запись температуры, без записи уставки и мощности, поэтому не могу посмотреть уставку. Но судя по наклону пробовали установить температуру -65°С.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

ZiL (Бичижик) Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 3792 Местоположение: Рязань Зарегистрирован: 14.12.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #49 - 21.04.2010 :: 09:21:01	Функции поста	Печать
	За 10 минут с -59,8°С до -64,2°С Поднялась обратно за 20 минут

	Приобретай знания которые помогут экономить твою энергию...
	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #50 - 22.04.2010 :: 03:50:44	Функции поста	Печать
	ZiL (Бичижик) писал(а) 21.04.2010 :: 09:21:01: За 10 минут с -59,8°С до -64,2°С Поднялась обратно за 20 минут В промерзшей за 2 часа камере, почему бы и нет.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #51 - 23.04.2010 :: 12:00:38	Функции поста	Печать
	Вот,ребята,если кому интересно,на станции переливания крови,меняли обоих"болгаринов",перевели на 404,добавили дополнительный переохладитель,температуру выдерживали по максимуму-55,дальше не стали.

	ABCD0007.JPG ( 744 KB \| 13 Загрузки )
	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #52 - 23.04.2010 :: 12:02:21	Функции поста	Печать
	и еще

	ABCD0001.JPG ( 42 KB \| 13 Загрузки )
	IP записан

111 Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 3 Зарегистрирован: 23.04.2010	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #53 - 23.04.2010 :: 19:51:55	Функции поста	Печать
	Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть ли данные по коэффициентам подачи или по холодопроизводительности компрессоров на R23 Необходимо для расчета каскадной системы


	IP записан

zvi Холодильщик Отсутствует Сообщений: 100 Зарегистрирован: 14.06.2008 Пол:	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #54 - 07.05.2010 :: 10:47:10	Функции поста	Печать
	Есть у производителей или поставщиков компресоров.


	IP записан

vva Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 2 Зарегистрирован: 17.06.2010	Re: Хол. машина на -75 С Ответ #55 - 18.06.2010 :: 08:18:26	Функции поста	Печать
	Для каких целей машина, если не секрет?


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge