ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Как понизить давление конденсации?

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Проектирование, монтаж и эксплуатация › Эксплуатация холодильных машин › Как понизить давление конденсации?

(Модератор: Dupel)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Как понизить давление конденсации? (число прочтений - 17662 )

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Как понизить давление конденсации? 10.07.2009 :: 05:00:47	Функции поста	Печать
	Я в проектирование не силён поэтому возникло пара вопросов. Магазин-средняя централь приблезительно 330кВт,летом в жару приходится включать орошение конденсаторов (установлены на западной стене).В магазине отсутствует кондиционирование(внизу холод от холодильников-на втором этаже душняк) Клиент попросил подумать как убрать орошение Если ставить дополнительный воздушный конденсатор, то кто рассчитывал сказал что особого толку не будет если на улице выше +30. Если поставить форконденсатор (в компрессорной) и использовать воду????? Может кто подзкажет приблезительную стоимость ,а то в нете чёто не нашёл?Затратно ли будет по воде??


	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #1 - 10.07.2009 :: 08:04:40	Функции поста	Печать
	Цитата: Если ставить дополнительный воздушный конденсатор, то кто рассчитывал сказал что особого толку не будет если на улице выше +30. Есть сред. централь 100кВт, стоят два китайских конденсатора на битумной крыше с одной стороны закрыты пристроем никаких проблем в жару. Проблема наверное в стоимости больших конденсаторов и их размещения.
	« Последняя редакция: 10.07.2009 :: 08:08:55 - mihail97 »

	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #2 - 10.07.2009 :: 08:27:55	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 10.07.2009 :: 05:00:47: приходится включать орошение конденсаторов Значит конденсатор не один? MANN писал(а) 10.07.2009 :: 05:00:47: то кто рассчитывал сказал что особого толку не будет если на улице выше +30. А каким способом рассчитывались существующие? MANN писал(а) 10.07.2009 :: 05:00:47: Если поставить форконденсатор (в компрессорной) и использовать воду????? Имеется ввиду пластинчатый предконденсатор для нагрева воды в хозяйственных нуждах магазина? Необходимые данные (любые 3 из 4): 1. расход воды м³/ч 2. температура воды на входе °С 3. температура воды на выходе °С 4. производительность кВт От выбора зависит цена.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

artcool man Холодильщик Отсутствует Должен знать всё - но не обязан всё делать Сообщений: 13 Местоположение: Украина, Запорожье Зарегистрирован: 24.03.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #3 - 10.07.2009 :: 14:15:04	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 10.07.2009 :: 05:00:47: ... Может кто подзкажет приблезительную стоимость ,а то в нете чёто не нашёл?Затратно ли будет по воде?? Стоимость это одно, а если Клиенту объяснить, что его проблема при его же денежных вкладах начнет приносить прибыль

	__019.pdf ( 87 KB \| 5 Загрузки ) Все лучшее - чужое
	Skype/VoIP IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #4 - 13.07.2009 :: 06:21:42	Функции поста	Печать
	Про предконденсатор всё ясно Меня больше интересует дополнительный воздушный кд Централь:BITZER 6G-30.2Y -5шт(РАБОЧИХ четыре) Конденсаторы:KOBOL CHN-612 -2шт(по 285 кВт) В компрессорной иногда температура выше 40 (в основном 35 в жару) В магазине нет системы кондицианирования, только вентиляция Общий вид КД

	IMG_3562.jpg ( 55 KB \| 13 Загрузки )
	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #5 - 13.07.2009 :: 06:24:25	Функции поста	Печать
	Разводка

	IMG_3570.jpg ( 105 KB \| 14 Загрузки )
	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #6 - 13.07.2009 :: 06:25:30	Функции поста	Печать
	Разводка1

	IMG_3568.jpg ( 220 KB \| 12 Загрузки )
	IP записан

Андрей Экс-Участник	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #7 - 13.07.2009 :: 07:27:23	Функции поста	Печать
	По моему расчету получается кондер нужен на 650 кВт.А у вас получается на 570кВт кондеры и не понятно при какой дельте они расчитаны!Но если увас летом очень жарко то я бы вообще взял кондер на 700кВт и желательно одним!


	IP записан

Андрей Экс-Участник	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #8 - 13.07.2009 :: 07:30:14	Функции поста	Печать
	А фреон какой ?


	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #9 - 13.07.2009 :: 08:19:47	Функции поста	Печать
	Фреон 404 По моему расчету получается кондер нужен на 650 кВт. Это на пять компрессоров(один не работает-четыре спокойно справляются) Летом бывают времена жаркие но не запредельные(при +35 вроде должно всё работать)


	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #10 - 13.07.2009 :: 13:14:49	Функции поста	Печать
	В своих расчетах беру коэффициент мин. 2.15. но обычно 2.4 от мощности компрессоров. Расстояние от земли и до стенки 0.6 высоты конденсатора.


	IP записан

Андрей Экс-Участник	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #11 - 13.07.2009 :: 16:19:09	Функции поста	Печать
	Мощность кондера расчитывается при работе всех компресоров!Расчет кондера обычно видут для самых как раз критических условий, а они у нас летом!


	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #12 - 14.07.2009 :: 00:54:41	Функции поста	Печать
	Тогда можно решить проблему установкой дополнительного воздушного конденсатора(насколько кВт) и как быть с разводкой труб? Расстояние от земли и до стенки 0.6 высоты конденсатора.[color=#0000ff][/color] А расстояние 0.3!


	IP записан

andy Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 12 Местоположение: Кемерово Зарегистрирован: 03.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #13 - 14.07.2009 :: 03:21:44	Функции поста	Печать
	Я знаю этот магазин тм поставку делал ККМ . и для того чтобы выиграть тендер на поставку и монтаж оборудования они значительно занизили теплообменку, поэтому конденсаторы с орошением-это только дебилы из ККМ ставят, у нормальных людей всеправильно подобрано.


	Skype/VoIP ICQ IP записан

andy Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 12 Местоположение: Кемерово Зарегистрирован: 03.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #14 - 14.07.2009 :: 03:29:02	Функции поста	Печать
	Вы просто хотите добавить конденсатор это еще около 130 кВт получается нужно добавить.


	Skype/VoIP ICQ IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #15 - 14.07.2009 :: 03:50:47	Функции поста	Печать
	Какая температура кипения и фреон? Во вложении два расчета на температуры кипения -25 и -10°С, там увидишь требуемую производительность конденсатора. Согласно этой ссылки http://www.area.com.ua/_img/files/CondKOBOL.pdf конденсатор CHN-612 285,168кВт при Δ15°К для R404А, при Δ20°К его производительность примерно будет 380,224кВт. Это теоретические расчеты, а вот на практике монтаж трубопроводов конденсаторов выполнен с грубым нарушением, при таком расположении конденсаторов, сливной трубопровод должен выходить из крайней нижней точки присоединения. При данном соединении (на фото) нижнии половины конденсаторов находятся в полузатопленном состоянии, замерь температуру трубы в нижней точке, она, наверняка, холодная. Не помешает установить обратный клапан на сливе.
	« Последняя редакция: 14.07.2009 :: 04:02:49 - БОБР »
	output1.pdf ( 4937 KB \| 9 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #16 - 23.07.2009 :: 03:45:20	Функции поста	Печать
	Были в практике случаи добавления конденсаторов дополнительно к действующим. Проблем избежать ни разу не получилось. Обычное явление: даже если конденсаторы одинаковые по величине (и, соответственно по величине гидравл. сопротивления), из одного из них могут прорываться порции несконденсировавшегося газа в жидкостную линию и блокировать слив жидкости из второго конденсатора. Считаю, что единственный способ избежать этого - спроектировать нагнетательную линию с учётом работы 2-х конденсаторов и так, чтобы величина всех местных сопротивлений была абсолютно одинаковой (симметричная конструкция). Если же конденсаторы разные по величине - даже это может не помочь.


	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #17 - 23.07.2009 :: 04:16:12	Функции поста	Печать
	Обычное явление: даже если конденсаторы одинаковые по величине (и, соответственно по величине гидравл. сопротивления), из одного из них могут прорываться порции несконденсировавшегося газа в жидкостную линию и блокировать слив жидкости из второго конденсатора.[color=#0000ff][/color] Слив больше нагнетания на фото-чтобы избежать блокировки ????так или для других целей

	IMG_3292.jpg ( 2726 KB \| 12 Загрузки )
	IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #18 - 23.07.2009 :: 06:23:21	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 23.07.2009 :: 04:16:12: Слив больше нагнетания на фото-чтобы избежать блокировки ????так или для других целей На самом деле я имел в виду что если к существующим добавлять ещё один конденсатор, то есть большая вероятность, что система будет разбалансирована. т.е. через новый (добавленный) конденсатор горячий пар будет периодически проходить, так и не успев сконденсироваться. По крайней мере, у меня так на нескольких машинах было, где конденсаторы добавляли: если держать руку на общем жидкостном трубопроводе, то чувствуется, как проходит то жидкость, то горячий несконденсировавшийся газ. Я думаю, это из-за того, что гидравлическое сопротивление по разным "ветвям" параллельных трасс разное. А в вашем случае (описанном в самом начале темы) действительно неправильно спаяна жидкостная трасса: для наименьших потерь жидкостная труба должна идти с уклоном только вниз, а на фото видно, что общая труба находится на уровне середины высоты нижних конденсаторов, то есть из них жидкость идёт "наверх".


	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #19 - 23.07.2009 :: 06:44:48	Функции поста	Печать
	Слив больше нагнетания на фото-чтобы избежать блокировки ????так или для других целей[color=#0000ff][/color] Для чего иногда делают слив больше нагнетания??


	IP записан

Despereaux Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер ХС Сообщений: 458 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 06.02.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #20 - 23.07.2009 :: 06:57:38	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 23.07.2009 :: 06:44:48: Слив больше нагнетания на фото-чтобы избежать блокировки ????так или для других целей[color=#0000ff][/color] Для чего иногда делают слив больше нагнетания?? исходя из расчётов скорости течения в трубопроводе....на 404 к примеру слив больше нагнетания, если не завышать скорость, практически всегда.
	« Последняя редакция: 23.07.2009 :: 06:57:54 - Despereaux »
	Киса, скажите мне как художник - художнику: вы рисовать умеете? (с)
	IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #21 - 23.07.2009 :: 07:31:00	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 23.07.2009 :: 06:44:48: Слив больше нагнетания на фото-чтобы избежать блокировки ????так или для других целей[color=#0000ff][/color] Для чего иногда делают слив больше нагнетания?? Рекомендуемая скорость потока в жидкостной трубе 0,3...1,2 м/с. Похоже, что в Вашем случае ориентировались на 0,3 м/с, тогда действительно диаметр будет сопоставим, а то и больше, чем на нагнетании. А избежать "блокировки", я думаю, это само по себе не поможет. Необходимо равное падение давления по всем параллельным трубопроводам.


	IP записан

Aik Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1455 Местоположение: Минск Зарегистрирован: 15.04.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #22 - 23.07.2009 :: 10:41:24	Функции поста	Печать
	Цитата: Рекомендуемая скорость потока в жидкостной трубе 0,3...1,2 м/с. Для трубопровода конденсатор-ресивер рекомендуемая скорость не должна превышать 0,5 м/с, поэтому и диаметр получается больше чем для нагнетательного трубопровода.

	Кое-где придется подумать...
	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #23 - 23.07.2009 :: 11:12:00	Функции поста	Печать
	Еще раз о правилах монтажа трубопроводов. См. вложение исправленных фото, при существующем монтаже. Или я не прав? Осудите!

	__022.pdf ( 145 KB \| 6 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #24 - 24.07.2009 :: 08:47:09	Функции поста	Печать
	Перелистывая инструкции, ALFA LAVAL запрещает делать подъем на сливе из конденсатора.

	ALFAGREEN.pdf ( 45 KB \| 9 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #25 - 24.07.2009 :: 09:06:13	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 24.07.2009 :: 08:47:09: Перелистывая инструкции, ALFA LAVAL запрещает делать подъем на сливе из конденсатора. Может я и ошибаюсь, но я считаю, что единственное отрицательное последствие от монтажа жидкостной трубы "на подъём" от конденсатора - это то, что к давлению конденсации добавляется давление гидростатического столба жидкости, равное произведению плотности, постоянной ускорения свободного падения (9,8) и высоты столба, например, если поднять жидк. трубу на 10 метров вверх, то для 22 фреона повышение давления составит: 12009,810=117600Па=1,18 бар Правильно?


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #26 - 24.07.2009 :: 09:20:27	Функции поста	Печать
	Согласен. А какое мнение о существующем монтаже трубопроводов? См. выше.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #27 - 24.07.2009 :: 09:30:47	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 24.07.2009 :: 09:20:27: Согласен. А какое мнение о существующем монтаже трубопроводов? См. выше. Если есть такая возможность, то думаю, что лучше объединить (спаять в коллектор) оба слива с верхних конденсаторов вверху и оба слива с нижних конденсаторов внизу, и уйти в машинное через стену в месте на уровне слива с нижних конденсаторов. И там же снизу спаять их вместе в горизонтальной плоскости.
	« Последняя редакция: 24.07.2009 :: 09:36:27 - Ved-ner »

	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #28 - 24.07.2009 :: 09:38:28	Функции поста	Печать
	А расположение тройника нагнетания? Не получается что дальний кондёр более загружен?


	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #29 - 24.07.2009 :: 09:41:21	Функции поста	Печать
	фото

	IMG_3569.jpg ( 188 KB \| 7 Загрузки )
	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #30 - 24.07.2009 :: 09:45:14	Функции поста	Печать
	Несомненно, это тоже неплохое решение. А при существующем монтаже возможно ли что нижняя половина конденсатора в полузатопленном состоянии (я прогнозировал это выше), из за этого снижается площадь теплообмена, поэтому и растет давление конденсации?

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

kaelte Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 15 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 09.11.2007	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #31 - 24.07.2009 :: 13:34:07	Функции поста	Печать
	Ведуший инженер писал Может я и ошибаюсь, но я считаю, что единственное отрицательное последствие от монтажа жидкостной трубы "на подъём" от конденсатора - это то, что к давлению конденсации добавляется давление гидростатического столба жидкости, равное произведению плотности, постоянной ускорения свободного падения (9,8) и высоты столба, например, если поднять жидк. трубу на 10 метров вверх, то для 22 фреона повышение давления составит: 12009,810=117600Па=1,18 бар Правильно? При подъме жидкостной трубы от конденсатора- в нижней точке будет давление конденсации, а верхней точке давление будет меньше на высоту столба жидкости фреона.


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #32 - 27.07.2009 :: 03:33:25	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 24.07.2009 :: 09:45:14: А при существующем монтаже возможно ли что нижняя половина конденсатора в полузатопленном состоянии (я прогнозировал это выше), из за этого снижается площадь теплообмена, поэтому и растет давление конденсации? Хочу услышать ответ.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #33 - 27.07.2009 :: 05:17:24	Функции поста	Печать
	замерю температуру в разных точках напишу


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #34 - 27.07.2009 :: 07:25:28	Функции поста	Печать
	Ведущему инженеру: БОБР писал(а) 27.07.2009 :: 03:33:25: БОБР писал(а) 24.07.2009 :: 09:45:14: А при существующем монтаже возможно ли что нижняя половина конденсатора в полузатопленном состоянии (я прогнозировал это выше), из за этого снижается площадь теплообмена, поэтому и растет давление конденсации? Хочу услышать ответ.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #35 - 27.07.2009 :: 08:42:22	Функции поста	Печать
	Замеры(усреднённая) !-50 !-- 60 ! ---26 ! 35 ! ! !---------------------------------!-------------------------------нагнет ! ! ! -54 !--66 ---22 30 на улице +24 нагнетание18.5-19 =у нижних КД обратка на 5 градусов ниже =у дальнего КД нагнетание на 5 градусов ниже()


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #36 - 27.07.2009 :: 09:45:46	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 27.07.2009 :: 08:42:22: Замеры(усреднённая) !-50 !-- 60 ! ---26 ! 35 ! ! !---------------------------------!-------------------------------нагнет ! ! ! -54 !--66 ---22 30 на улице +24 нагнетание18.5-19 =у нижних КД обратка на 5 градусов ниже =у дальнего КД нагнетание на 5 градусов ниже() С правой частью, я согласен, нормально,а с левой парадокс, обсудим?

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #37 - 28.07.2009 :: 03:18:58	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 27.07.2009 :: 08:42:22: Замеры(усреднённая) !-50 !-- 60 ! ---26 ! 35 ! ! !---------------------------------!-------------------------------нагнет ! ! ! -54 !--66 ---22 30 на улице +24 нагнетание18.5-19 =у нижних КД обратка на 5 градусов ниже =у дальнего КД нагнетание на 5 градусов ниже() Мне представляется нормальной только работа верхнего правого конденсатора: темп-ра конденсации +43, т.е. перепад с темп-рой воздуха 19 градусов при рекомендуемых 15 градусах. Переохлаждение 8 градусов при рекомендуемых 4...7 градусов. На остальных дикое переохлаждение (от 13 до 21 град), что говорит о частичном затоплении конденсаторов
	« Последняя редакция: 28.07.2009 :: 03:48:06 - Ved-ner »

	IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #38 - 28.07.2009 :: 03:57:46	Функции поста	Печать
	MANN, а случайно не стоит ли там регулятор давления конденсации (напр. KVR) на жидкостной трубе перед ресивером? Это бы многое прояснило...


	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #39 - 28.07.2009 :: 04:32:30	Функции поста	Печать
	стоят два параллельно(диаметр не помню)


	IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #40 - 28.07.2009 :: 05:23:20	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 28.07.2009 :: 04:32:30: стоят два параллельно(диаметр не помню) Возможно, они "подпирают" слив с конденсаторов. Может, они недостаточной пропускной способности?


	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #41 - 29.07.2009 :: 07:52:54	Функции поста	Печать
	два 35

	IMG_3585.jpg ( 50 KB \| 7 Загрузки )
	IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #42 - 29.07.2009 :: 09:36:12	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 29.07.2009 :: 07:52:54: два 35 По "cool cat 2005" при производительности 330 кВт и конденсации +40 получается, что 2 клапана работоспособны при падении в них давления на 1,6 бар. Это сопротивление, эквивалентное 4 градусам. По-моему, это многовато.


	IP записан

Despereaux Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер ХС Сообщений: 458 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 06.02.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #43 - 29.07.2009 :: 09:52:27	Функции поста	Печать
	на 330кВт два KVR.......кхм....здоровецки наэкономили....

	Киса, скажите мне как художник - художнику: вы рисовать умеете? (с)
	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #44 - 29.07.2009 :: 21:19:48	Функции поста	Печать
	Despereaux писал(а) 29.07.2009 :: 09:52:27: на 330кВт два KVR.......кхм....здоровецки наэкономили.... ИМХО, надо было не KVR на сливе ставить, а пилотник на нагнетании...


	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #45 - 30.07.2009 :: 00:59:38	Функции поста	Печать
	нада было делать вот так??

	IMG_3260.jpg ( 2837 KB \| 10 Загрузки )
	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #46 - 30.07.2009 :: 01:02:30	Функции поста	Печать
	а вообще есть по пилотам (принцип действия и подбор-его ставят когда производительность большая)? и почему на нагнетании?


	IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #47 - 30.07.2009 :: 01:06:05	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 29.07.2009 :: 21:19:48: Despereaux писал(а) 29.07.2009 :: 09:52:27: на 330кВт два KVR.......кхм....здоровецки наэкономили.... ИМХО, надо было не KVR на сливе ставить, а пилотник на нагнетании... KVR на сливе - вообще не очень хорошая вещь в холодном климате. В морозы (-30 и ниже) почти весь конденсатор оказывается затопленным. Соответственно фреона в системе должно быть очень много, ресивер нужен побольше. И то не факт, что не будет проблем с пуском после длительной остановки. Зато сам KVR на сливе очень дёшев, т.к. меньшего размера, чем на нагнетании, за что такую систему так любят "экономисты". Но далеко не все считают стоимость дополнительного фреона и стоимость увеличенного ресивера. Поэтому согласен с maks77 - нужен пилотник на нагнетании.
	« Последняя редакция: 30.07.2009 :: 14:16:04 - Ved-ner »

	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #48 - 30.07.2009 :: 01:57:34	Функции поста	Печать
	Нашёл -Сервоприводные вентили с пилотным управлением Тип ICS А на фото чьё производство? Извиняюсь что фото много весит (вдругой раз уменьшу)


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #49 - 30.07.2009 :: 03:27:09	Функции поста	Печать
	Вентили с пилотным управлением PM Danfoss.

	____005.pdf ( 2956 KB \| 9 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #50 - 30.07.2009 :: 03:41:43	Функции поста	Печать
	Вентили с пилотным управлением ICS Danfoss.

	ICS.pdf (Вложенный файл удалён \| 5 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Despereaux Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер ХС Сообщений: 458 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 06.02.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #51 - 30.07.2009 :: 05:31:14	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 30.07.2009 :: 01:57:34: Нашёл -Сервоприводные вентили с пилотным управлением Тип ICS А на фото чьё производство? Извиняюсь что фото много весит (вдругой раз уменьшу) на твоем фото пилот производства Hansen(http://www.hantech.com/library/pages/products/press-reg/HA4A.html). Оптимальный вариант Данфософский ICS, заодно он подешевле чем PM. PM обычно ставлю на большие мощности. Да, и когда ставишь пилот на нагнетание, в ресивер все же лучше травить KVDшкой, а не так как на фото 2-5 NRD параллелить....
	« Последняя редакция: 30.07.2009 :: 05:42:54 - Despereaux »
	Киса, скажите мне как художник - художнику: вы рисовать умеете? (с)
	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #52 - 30.07.2009 :: 09:13:48	Функции поста	Печать
	с пилотами всё понятно-спасибо Ну а проблему решать наверно надо с подъёма конденсаторов выше слива


	IP записан

Ved-ner Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 79 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 23.07.2009 Пол:	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #53 - 30.07.2009 :: 09:23:01	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 30.07.2009 :: 09:13:48: с пилотами всё понятно-спасибо Ну а проблему решать наверно надо с подъёма конденсаторов выше слива Сначала надо выкинуть KVR со слива. Попробуйте проверить, проходит ли через NRD газ во время работы машины. Теоретически NRD открывается при дельте 1,4 бар. А в данном случае только на KVR падение 1,6 бар. Т.е. получается, что NRD должен быть всё время приоткрыт, пока работает машина, и газ частично идёт вообще мимо конденсатора! В крайнем случае вместо KVR можно обратный клапан поставить...


	IP записан

MAZUKTA Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 25 Зарегистрирован: 18.02.2026	Re: Как понизить давление конденсации? Ответ #54 - 19.02.2026 :: 00:14:43	Функции поста	Печать
	Адиабатическим охлаждением воздуха на входе в конденсатор. Это водяной туман и вся вода должна испарится до попадания на ламели конденсатора.А поливать конденсатор водой это конечно сельпо.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge