ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Удаление всей воды из холодильного контура

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Изыскания и исследования › Удаление всей воды из холодильного контура

(Модераторы: Viktоr, Frigotech)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2 3

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Удаление всей воды из холодильного контура (число прочтений - 14864 )

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Удаление всей воды из холодильного контура 02.07.2014 :: 06:49:55	Функции поста	Печать
	reff писал(а) 30.06.2014 :: 12:03:52: Если нагреть до 50-60С то и без вакуума высохнет если еще небольшую циркуляцию воздуха или азота делать. вакуумник это для нивелирной осушки системы от паров. в борьбе с килограммами воды не помогает. тоже что микроскопом гвозди забивать Во вложении предлагаю рассмотреть несложную схемку удаления воды из холодильной системы. Этот способ успешно применяю уже с 2003 года.Сразу отмечу, вначале были неудачные моменты, но затем проанализировав ошибки, способ работает безотказно и с хорошей производительностью осушки системы. Сразу же отвечу на первую часть вопроса коллеги. При температуре 50-60 градусов вы не сможете создать перепад давления в между объемом в холодильном контуре и атмосферой достаточного значения, чтобы за счет этого перепада образовался поток пара из холодильной системы в атмосферу. В предлагаемой схеме объем для сбора воды поддерживают при мимнимально возможной температуре. В моей практике эта температура обеспечивалась обычной водопроводной водой с температурой около 12-15 градусов. Необходимо заметить главное в этом способе. Вакуумный насос фактически нужен для того, чтобы убрать неконденсируемые газы из всей системы до давления пара воды в охлаждаемом объеме. Когда процесс осушки выйдет на режим, то производительность вакуумирования фактически не принципиальна и это очень важный момент, на который следует обратить внимание. Теперь по прикидкам эффективности удаления влаги. Если вы все подготовили, смогли создать например Т1=50⁰С, а Т2=20⁰С, вакуумник поддерживает остаточное давление не боле 0,0238 бар, то между объемом холодильной системы и объемом для сбора воды образуется перепад давления 0.102 бара, который будет гнать пар с холодильной системы с плотностью 83 грамма в каждом метре кубическом. Понятно, что на производительность в системе будет сильно влиять магистраль, с помощью которой соединены соответствующие объемы. Для прикидки из всем известного опыта. В зимний период мой газовый котел в доме бывает потребляет до 35 кубаметров газа и это при подводящей магистрали проходного сечения в 16 мм, длинной более 3 метров и давлением всего в 0,0015бар. С нашими начальными данными бес проблем этот расход можно сделать на порядок и более выше. Соответственно речь тогда идет о 30 литров воды в сутки.
	« Последняя редакция: 03.07.2014 :: 08:02:45 - Viktоr »
	Udalenie_vody.gif ( 72 KB \| 44 Загрузки )
	Skype/VoIP IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: Удаление воды из холодильной системы с помощью вакуумного насоса Ответ #1 - 02.07.2014 :: 09:03:29	Функции поста	Печать
	Водокольцевые вакуумные насосы имеют адовую производительность. Любые газы откачивают, за исключением твердых тел Правда, там вакуум не слишком низкий. Но, его можно понизить, подавая в насос ледяную воду, например. Там, чем ниже температура водяного кольца, тем ниже вакуум. Прямая зависимость. Только они чугунные и тяжелые, сцуко. Насосы эти кольцевые. Под такой надо специальную телегу с колесами ладить.

	Угадай мелодию!
	IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Удаление воды из холодильной системы с помощью вакуумного насоса Ответ #2 - 02.07.2014 :: 09:12:21	Функции поста	Печать
	Колотун-Бабай писал(а) 02.07.2014 :: 09:03:29: Водокольцевые вакуумные насосы имеют адовую производительность. Колотун-Бабай! Я ведь акцентировал момент, что производительность вакуумного насоса в данном случае не так принципиальна!


	Skype/VoIP IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Удаление воды из холодильной системы с помощью вакуумного насоса Ответ #3 - 02.07.2014 :: 09:17:38	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 02.07.2014 :: 06:49:55: Во вложении предлагаю рассмотреть несложную схемку удаления воды из холодильной системы. Этот способ успешно применяю уже с 2003 года Вот Промтехника задала тебе проблему с молокоохладителями с рекуператорами! Хоть эффект был на МТФ от применения рекуператоров. Или только головная боль? Колотун-Бабай писал(а) 02.07.2014 :: 09:03:29: Водокольцевые вакуумные насосы Такие часто есть на МТФ для доения. Вот их и можно использовать? Их плюс: высокая производительность и специальную телегу с колесами не надо. Разговор про ФХУ на МТФ

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: Удаление воды из холодильной системы с помощью вакуумного насоса Ответ #4 - 02.07.2014 :: 09:18:44	Функции поста	Печать
	Сила привычки. Люблю большие игрушки. Извините, исправлюсь.

	Угадай мелодию!
	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: Удаление воды из холодильной системы с помощью вакуумного насоса Ответ #5 - 02.07.2014 :: 09:25:10	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 02.07.2014 :: 09:17:38: Такие часто есть на МТФ для доения. Вот их и можно использовать? Их плюс: высокая производительность и специальную телегу с колесами не надо. Разговор про ФХУ на МТФ Да фиг бы их знал, подойдут или нет. Надо пробовать. Я сталкивался с двумя типами водокольцевых. Советские ВВК, вроде. Для сушки древесины их использовали. Древесину предварительно подогревали градусов до 50-60, если мне склероз не изменяет. И еще видел машину итальянскую для производства сгущеного молока и джема из ягоды. Там стоял импортный водокольцевой насос, но принцип тот же. Нагреть продукт и откачивать водяной пар.

	Угадай мелодию!
	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Удаление воды из холодильной системы с помощью вакуумного насоса Ответ #6 - 02.07.2014 :: 09:25:37	Функции поста	Печать
	[offtopic] Колотун-Бабай писал(а) 02.07.2014 :: 09:18:44: Сила привычки. Люблю большие игрушки. Извините, исправлюсь Большие игрушки -для взрослых ))) Можете не исправляться [/offtopic]

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Удаление воды из холодильной системы с помощью вакуумного насоса Ответ #7 - 02.07.2014 :: 11:48:12	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 02.07.2014 :: 09:17:38: Такие часто есть на МТФ для доения. Аварийное остаточное давление для этих похожих насосов выставляем 0,37 бар. Для поддержания необходимого и разумного вакуума для удаления воды надо, как минимум меньше 0.024 бара. Вакуумные насосы для доения при высоком вакууме начинают заметно греться и выходят из строя. Поэтому указанный предел актуален для их длительной эксплуатации. Геннадий писал(а) 02.07.2014 :: 09:17:38: Их плюс: высокая производительность и специальную телегу с колесами не надо. Если перетаскивать с места на место, то еще как "телега" понадобится!
	« Последняя редакция: 02.07.2014 :: 12:31:37 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Удаление воды из холодильной системы с помощью вакуумного насоса Ответ #8 - 02.07.2014 :: 12:09:40	Функции поста	Печать
	Колотун-Бабай писал(а) 02.07.2014 :: 09:25:10: Нагреть продукт и откачивать водяной пар. Уважаемые коллеги, очень прошу акцентировать внимание на том, что вакуумным насосом в данном случае не следует откачивать образующийся в результате испарения водяной пар. Говорим о том, как всю до капельки воду переместить из одного очень "закрученного" сосуда в другой легко доступный для слива этой воды сосуд.
	« Последняя редакция: 02.07.2014 :: 12:11:19 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Онсий Член клуба Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: Удаление всей воды из холодильной системы Ответ #9 - 02.07.2014 :: 12:29:21	Функции поста	Печать
	Я таки повторюсь... Воду убрали, ОК. А что делать с оставшейся в контуре грязью, гликолем, ржавчиной, маслом, кислотой?...

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Удаление всей воды из холодильной системы Ответ #10 - 02.07.2014 :: 12:33:07	Функции поста	Печать
	Онсий писал(а) 02.07.2014 :: 12:29:21: А что делать с оставшейся в контуре грязью, гликолем, ржавчиной, маслом, кислотой?... После этого надо за практическим советом обращаться к Онсию! Если по существу, то загрязнения в первую очередь мешают работать ТРВ и компрессорам. Быстросъемные жидкостные фильтры и фильтры перед компрессором соответственно менять несколько раз до приемлемой чистоты, а так же компрессорное масло раз или два. Здесь бывает важно, что все это делается в процессе эксплуатации и мероприятия уже направлены на увеличение срока эксплуатации оборудования, а не на возможность его запуска в работу. На сколько я понял Ваше, Онсий, устройство, то оно приемлемо для того, чтобы "поднять на ноги" даже полностью "убитое" загрязнениями холодильной системы оборудование.
	« Последняя редакция: 02.07.2014 :: 12:47:27 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Онсий Член клуба Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: Удаление всей воды из холодильной системы Ответ #11 - 02.07.2014 :: 16:41:42	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 02.07.2014 :: 12:33:07: Если по существу, то загрязнения в первую очередь мешают работать ТРВ и компрессорам. Быстросъемные жидкостные фильтры и фильтры перед компрессором соответственно менять несколько раз до приемлемой чистоты, а так же компрессорное масло раз или два. Здесь бывает важно, что все это делается в процессе эксплуатации и мероприятия уже направлены на увеличение срока эксплуатации оборудования, а не на возможность его запуска в работу. Т.е. фильтрами. Ну в принципе да, ничего другого не придумать. Если фильтры спаять еще и на байпасном ответвлении, то даже систему останавливать не придется... Но фильтра пропускают черную пыль вместе с маслом, что скажется на снижении ресурса, может и незначительно, но... Чернушка убирается N-ым количеством замены масла. А вот для этого систему придется остановить пару-тройку раз... Плюс загадочные хим. реакции фреона-масла с остатками гликоля... Но это тоже уберется фильтрами и заменой масла. Ну норм, очистить можно. Принял А из практики, сколько может уйти человеко-часов на все работы по замене масла-фильтров и денег на фильтра-новое масло? Так... +/- усредненно, без привязки к ценникам и объектам? Мне интересно для сравнения и статистики, да и начальству моему станция промывки почему-то стала не интересна, на нее забили болт. Говорят не эффективна Надо же быстро-быстро, дешево-дешево Менеджеры... Эффективные... Ёлки-палки... Если подходить с умом и знать "тот самый главный секрет", то да, можно очистить полностью убитое. Но соответственно размороженный испаритель под замену и компрессор тоже, но компрессор по ситуации. Хотя я бы без замены компрессора гарантии не давал. И мыть желательно по мокрому, пока там ничего не выпало в осадок или не присохло
	« Последняя редакция: 02.07.2014 :: 16:43:05 - Онсий »
	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Удаление всей воды из холодильной системы Ответ #12 - 02.07.2014 :: 16:59:28	Функции поста	Печать
	Онсий писал(а) 02.07.2014 :: 16:41:42: мыть ... по мокрому, пока там ничего не выпало в осадок или не присохло Не возражаю, специалист должен до начала работ по восстановлению функционирования оборудования определить способ этого восстановления. Я как бы предложил в этой теме рассматривать один из способов и его реализацию, а не вопрос по восстановлению оборудования глобально. Поэтому если можно, то по существу темы, касающейся только полного удаления воды из холодильных систем "утопленников".


	Skype/VoIP IP записан

Онсий Член клуба Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: Удаление всей воды из холодильной системы Ответ #13 - 02.07.2014 :: 17:29:53	Функции поста	Печать
	А если жалко вакуумников и нет азота, или его тоже жалко... Можно взять воздушный компрессор - сжатый воздух с нагнетания пропустить через охлаждение - конденсат поймать в ОЖ - для большей уверенности пропустить через силикагель - пропустить через нагрев до 50гр. - загнать в систему - продувать так же как и нагретым азотом. Один минус - это не азот, тут будет присутствовать кислород, да к тому же и нагретый, а при нагреве хим. реакции идут быстрее - соответственно если пройдет через железо, то заржавеет.

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Удаление всей воды из холодильной системы Ответ #14 - 02.07.2014 :: 17:42:23	Функции поста	Печать
	Виктор, какова ёмкость сосуда №2 - для конденсата? Из твоей практики.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2 3

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge