Горячая тема (более 10 ответов) Скорость заморозки мяса (число прочтений - 6453 )
Vit
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 117
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 10.02.2009
Пол: Мужской
Скорость заморозки мяса
05.04.2019 :: 15:49:38
Функции поста
Господа поделитесь информацией по скорости замораживания мяса, как посчитать или у кого есть цифры из практики. Охлаждение воздушное ,Т продукта +10, Т воздуха -40, толщина кусков примерно 30 см. За какой срок реально получить -8 в толще ?
Заранее спасибо!
  
Наверх
IP записан
 
holod
Холодильщик
---
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 342
Местоположение: Ижевск
Зарегистрирован: 10.02.2007
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #1 - 05.04.2019 :: 17:10:57
Функции поста
Расчет пишет от 11часов 22 минуты до 13 часов 24 минуты.
при скорости воздуха 2 м/сек
блок 0,5 * 0,3 * 0,3 м.
  
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4831
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #2 - 05.04.2019 :: 17:32:31
Функции поста
А это от какого зверя куски с такой толщиной?!
  
Наверх
 
IP записан
 
holod
Холодильщик
---
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 342
Местоположение: Ижевск
Зарегистрирован: 10.02.2007
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #3 - 05.04.2019 :: 17:33:40
Функции поста
наверно мамонт)))
  
Наверх
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 742
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #4 - 05.04.2019 :: 19:55:38
Функции поста
reff писал(а) 05.04.2019 :: 17:32:31:
А это от какого зверя куски с такой толщиной?!

Блочка походу.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Наверх
 
IP записан
 
Vit
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 117
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 10.02.2009
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #5 - 05.04.2019 :: 21:35:16
Функции поста
holod писал(а) 05.04.2019 :: 17:33:40:
наверно мамонт)))

Нет))) Это для шаурмы хрень на палке.
holod писал(а) 05.04.2019 :: 17:10:57:
Расчет пишет от 11часов 22 минуты до 13 часов 24 минуты.
при скорости воздуха 2 м/сек
блок 0,5 * 0,3 * 0,3 м.

А как считали? Поделитесь методикой или программой?
А вообще реально такие куски замораживать часов за 5?
  
Наверх
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1120
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #6 - 06.04.2019 :: 04:50:54
Функции поста
2м/сек - очень мала для этого процесса. Чтобы получить более или менее нормальные результаты требуется скорость движения воздуха не менее 7 м/сек. Коэффициент теплоотдачи будет иметь в лучшем случае значение 50 Вт/м квадр. град, то есть будет маленьким.
А чтобы исключить потерю массы и качества при заветривании, необходимо проводить предупаковку.
А ещё лучше замораживать в жидкой среде, например в пропиленгликоле при той же температуре или этиловом спирте, коэффициент теплоотдачи увеличится в 10 раз и соответственно минимум в три раза уменьшится время замораживания
  
Наверх
www  
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1629
Местоположение: Новосибирск. Но это неточно.
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #7 - 06.04.2019 :: 10:36:30
Функции поста
Vit писал(а) 05.04.2019 :: 21:35:16:
Нет))) Это для шаурмы хрень на палке.
А как считали? Поделитесь методикой или программой?
А вообще реально такие куски замораживать часов за 5?

За 5 часов реально замораживать блоки толщиной около 10 см в контактном плиточном аппарате. Скорость заморозки сильно зависит от правильной укладки продукта в лотке и от жирности продукта.
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
Vit
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 117
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 10.02.2009
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #8 - 06.04.2019 :: 13:16:33
Функции поста
Пожалуйста подкиньте методику расчета, необходимо вернуть клиента с небес на землю(((
  
Наверх
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1120
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #9 - 06.04.2019 :: 14:59:25
Функции поста
Главную роль в процессе замораживания продукта играет его влажность, ибо масса влаги и ведёт к удлинению времени льдообразования, а иначе говоря фазового перехода и соответственно к увеличению потребности в холоде, выражаемой в Вт. В данном случае жирность, как раз и является положительным явлением, ибо влажность продукта в данном случае ниже.
Кроме этого имеют значение содержание аминокислот, сахарозы и солей, снижающих значение криоскопической точки и нижнюю точку максимума свободной вымораживаемой влаги, содержащейся в продукте.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1120
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #10 - 06.04.2019 :: 15:36:50
Функции поста
1.Требуется определить тем или иным методом влажность продукта - лабораторным анализом или справочным данным в зависимости от вида продукта (баранина, свинина, говядина, птица и тд).
2. Затем определить значение криоскопической точки по справочным  данным или физико-химическим анализам.
3. Определить потребность в холоде на охлаждение от начальной точки до криоскопической.
4. Потребность в холоде на льдообразование, то есть теплоту фазового перехода.
5. Потребность в холоде на достижение заданной конечной средней температуры продукта.
Расчёт лучше всего вести либо удельным теплоёмкостям или энтальпиям - удельным теплосодержаниям.
Q = Mпрод х (h2-h1) / t х 3600 Вт,  где
Q - потребная холодопроизводительность в Вт;
М-масса в кг;
h2 и h1-разность энтальпий в Дж/Кг х град;
t время процесса в часах; 3600-переводной коэффициент из час в сек.
Исходя из этого и выбирается необходимая холодильная машина.
Кроме этого нужно учитывать и дополнительную потребность в холоде на различные его потери.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Vit
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 117
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 10.02.2009
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #11 - 06.04.2019 :: 15:54:52
Функции поста
Holod7 писал(а) 06.04.2019 :: 15:36:50:
...
Исходя из этого и выбирается необходимая холодильная машина.
Кроме этого нужно учитывать и дополнительную потребность в холоде на различные его потери.

С этим расчетом все понятно. Здесь Q это количество теплоты которое надо забрать от продукта в заданный период времени,  а может ли продукт отдать такое количество теплоты через свою поверхность? Если позволите аналогию с шашлыком, то большой и жаркий мангал не есть залог  быстрого шашлыка)
« Последняя редакция: 06.04.2019 :: 15:58:40 - Vit »  
Наверх
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1120
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #12 - 07.04.2019 :: 14:04:05
Функции поста
Если подведёте холода столько, сколько надо по расчёту в заданный период времени, столько и заморозите продукта.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 742
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #13 - 08.04.2019 :: 01:01:42
Функции поста
Vit писал(а) 05.04.2019 :: 21:35:16:
А как считали? Поделитесь методикой или программой?
А вообще реально такие куски замораживать часов за 5?


Продолжительность замораживания считается в три этапа:
1. Время охлаждения до криоскопической температуры
2. Собственно сам переход криоскопической температуры
3.Время доохлаждения до температуры хранения.

Но есть упрощенная методика.

τ  = (Δi/2Δt)*γ*(l/Aα + l^2/Bλ)
где
т - время продолжительности замораживания (в часах)
Δi - разница энтальпий продукта между начальной и конечной (кДж/кг К)
Δt - средняя разница температур между криоскопической температурой продукта и температурой охлаждающей среды (в С или К)
γ - удельная масса замороженного продукта (кг/м3)
l - толщина продукта в замороженном состоянии (м)
α - коэффициент теплоотдачи от поверхности продукта к окружающей среде (Вт/м2 К)
λ - коэффициент теплопроводности продукта в замороженном состоянии (Вт/м К)

А и В зависят от формы тела
Пластина, охлаждаемая с двух сторон: А = 1, В = 4
Цилиндр, охлаждаемый на поверхности кожуха: А = 2, В = 8.


Для параллелепипеда с размерами а>b>1, формула приобретает немного другой вид.

τ  = (Δi/Δt)*(P*(l/α) + R*(l/λ))
P и R зависят от формы параллелепипеда, а именно от соотношения длины боковых стенок a:l и b:l. Значения в приложении.

  

Screen_Shot_2019-04-07_at_19_00_47.png ( 188 KB | 10 Загрузки )
Screen_Shot_2019-04-07_at_19_00_47.png

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #14 - 08.04.2019 :: 06:09:53
Функции поста
Эль писал(а) 08.04.2019 :: 01:01:42:
α - коэффициент теплоотдачи от поверхности продукта к окружающей среде (Вт/м2 К)

Если не ошибаюсь, α зависит от скорости воздушного потока.
α = 23.3 * v0.6
v - скорость воздушного потока м/с
  

Печатаю одним пальцем
Наверх
IP записан
 
Vit
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 117
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 10.02.2009
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #15 - 08.04.2019 :: 11:11:59
Функции поста
Эль писал(а) 08.04.2019 :: 01:01:42:
Для параллелепипеда с размерами а>b>1, формула приобретает немного другой вид.

τ  = (Δi/Δt)*(P*(l/α) + R*(l/λ))

здесь наверно Ƴ пропущено?

∆I      228      кДж/кг*К
∆T      39      *С
Ƴ      1268      кг/м3
L      0,3      м
a      61      Вт/м2*К (при 5м/с)
λ      0,5      Вт/м*К
А      2      
В      8      
при таких значениях получается 90 ч  Печаль
  
Наверх
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 742
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #16 - 08.04.2019 :: 12:13:39
Функции поста
В формуле ничего не пропущено.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Наверх
 
IP записан
 
chaineg
Очень активный пользователь
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 125
Зарегистрирован: 05.09.2018
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #17 - 02.03.2020 :: 03:49:26
Функции поста
Сделал расчёты. Начал подбирать оборудование, и решил провериться. Не пищевик я....но по ходу скоро стану Улыбка.
В чём подвох?
Дано:
Говядина. Морозим блоки.
Тн=+8С, i=248,2 кДж/кг
Тк=-20С, i=0
Со=3,517
См=2,395
W=0,79
tкр=-2,2

Считаю по энтальпиям:
Q= 1750*(-248,2)/3600 = 120 кВт

Считаю через уд. кол-во теплоты, отводимой от продукта:
значения по максималке (наихудшие условия)
q=3,517*(7-(-2,2))+0.79*0,79*(-330)+2,395*((-2,2)-(-20))= =-130,9656
Q= 1750*(-130,9656)/3600=64 кВт
Где-то в последнем расчёте проблема. Теплоёмкости не те, или кол-во влаги (до и вымороженной)? Или первый расчёт неверный?

Подсобите пожалуйста. Можно в личку. Спасибо.
« Последняя редакция: 02.03.2020 :: 05:01:19 - chaineg »  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #18 - 02.03.2020 :: 08:13:47
Функции поста
chaineg писал(а) 02.03.2020 :: 03:49:26:
W=0,79
q=3,517*(7-(-2,2))+0.79*0,79*(-330)+2,395*((-2,2)-(-20))=-130,9656

Вопрос, W=0,79 это что и какая размерность? Почему в формуле в квадрате?

Внимательней:
q=3,517*(8-(-2,2))+0,79*0,79*(330)+2,395*((-2,2)-(-20))=3,517*10,2+0,624*(330)+2
,395*17,8=26,424+205,92+42,63=274,97(кДж/кг)
Q=1750*274,97/3600=133,67 кВт(кДж/сек)
« Последняя редакция: 03.03.2020 :: 16:45:11 - БОБР »  

Печатаю одним пальцем
Наверх
IP записан
 
chaineg
Очень активный пользователь
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 125
Зарегистрирован: 05.09.2018
Re: Скорость заморозки мяса
Ответ #19 - 03.03.2020 :: 13:08:07
Функции поста
БОБР писал(а) 02.03.2020 :: 08:13:47:
Вопрос, W=0,79 это что и какая размерность? Почему в формуле в квадрате?


массовая доля воды в продукте и вымороженная вода.
Спасибо.
  
Наверх
 
IP записан