ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо.

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Автокондиционеры и транспортное холодильное оборудование › Общие вопросы по транспортному холодильному оборудованию › Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо.

(Модератор: МАСТЕР)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Горячая тема (более 10 ответов)

Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. (число прочтений - 12015 )

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. 26.11.2009 :: 07:14:03	Функции поста	Печать



	IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #1 - 26.11.2009 :: 09:39:55	Функции поста	Печать
	Почему при отказе маслоотделителя выходят из строя компрессора в частности на моделях CARRIER и TermoKing и нужен ли вообще в системе маслоотделитель? Более ранние установки им не оснащались.


	IP записан

Paul1960 Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 2 Зарегистрирован: 26.11.2009	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #2 - 26.11.2009 :: 10:25:05	Функции поста	Печать
	Мдяааа... Вопрос на самом деле интересный - как правило засоряется капиллярка обратки масла... То-ли скорости хреона недостаточно, то-ли... Сам в своё время задумывался над этим, но "партия (читай - соответствующие представительства) сказала НАДА! Комсомол ответил ЕСТЬ!" Ждём-с ответа ответа знатоков


	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #3 - 26.11.2009 :: 13:34:21	Функции поста	Печать
	У малых установок привод непосредственно от двигателя автомобиля. Сей двигатель при езде по городскому циклу имеет обороты от 500 до 5000 в минуту. Подача компрессора тоже меняется, при этом. Маслоотделитель рассчитан так, чтобы при малых оборотах(низкой скорости газа в контуре) обеспечить возврат масла. А при высоких оборотах двигателя маслоотделитель становится неэффективным, да он и не нужен. Масло нормально возвращается за счет высокой скорости газа в контуре.

	Угадай мелодию!
	IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #4 - 26.11.2009 :: 13:52:33	Функции поста	Печать
	Логично и грамотно,осталось последнее:почему на старых установках он отсутствовал и почему маслоотделитель подключен одновременно к стояночному компрессору(при наличии такого).там обороты постоянные.


	IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #5 - 26.11.2009 :: 14:04:09	Функции поста	Печать
	Да,еще...автомобильный кондиционер.Там его нет.


	IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #6 - 27.11.2009 :: 06:15:57	Функции поста	Печать
	Так зачем он нужен в установках работающих на охлаждение,т.е. до 0 градусов? В принципе некоторые модели агрегатов устроены по принципу работы автомобильного кондиционера.В чем разница?Вопрос на самом деле интересный,т.к.при "заклинивании"компрессора,зачастую надо менять и маслоотделитель, с учетом разнообразия моделей и цен на данную позицию есть над чем подумать.


	IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #7 - 27.11.2009 :: 11:24:13	Функции поста	Печать
	А по поводу стояночной секции что скажете? Стоимость маслотделителя на таких моделях гораздо выше чем на обычных установках.


	IP записан

Paul1960 Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 2 Зарегистрирован: 26.11.2009	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #8 - 27.11.2009 :: 12:00:04	Функции поста	Печать
	Gennady [/quote] Колотун-Бабай выше уже отвечал на этот вопрос. [/quote] "Доцент канешна вор авторитетный"(с) ... В смысле - Колотун-Бабай спец зачотный. Респект и уважуха! Но тоже считаю, что на вопросы, поставленные refa, исчерпывающих ответов покамест нетути
	« Последняя редакция: 27.11.2009 :: 12:04:43 - Paul1960 »

	IP записан

flatt Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 112 Местоположение: Черновцы Зарегистрирован: 14.08.2006 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #9 - 27.11.2009 :: 17:38:55	Функции поста	Печать
	Смотрите какоеколичество масла заливается в компрессор ТМ, например - 160-180 мл , да его же просто размажет по стенкам и компрессор клинит без сепаратора . В более старых установках использовались компрессора Йорк и Санден - считаю их намного надежнее чем ТМы, количество масла в них больше в 1,5-3 раза. Плюс еще они не боятся масляного голодания настолько как ТМы, в которых цилиндры покрыты тефалем и первый задир для них смертелен - тянет за собой перегрев и клин.


	www Skype/VoIP IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #10 - 28.11.2009 :: 08:21:28	Функции поста	Печать
	Но в последних моделях ставят все чаще полугерметичные или герметичные компрессора на стояночную секцию,это уже не ТМ и все равно подключен маслоотделитель,цена его например на Carrier очень и очень приличная,вот и возникает вопрос а можно ли в критических ситуациях обойтись обычным маслоотделителем от одиночки.В свое время пробовал промывать эту хрень,результат 50 на 50 процентов.Прошлым летом "кончил" три компрессора в результате эксперементов.Сейчас держу на складе 7 видов маслоотделителей и все равно этого мало,так как оказывается важен еще такой фактор как его производительность.


	IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #11 - 28.11.2009 :: 10:34:52	Функции поста	Печать
	И вообще,кто и что думает на счет промывки маслоотделителя.Может я лошок в данном вопросе,что завязал с этим мероприятием.По прежнему думаю что промывка-дело гиблое.А на счет качества компрессоров,то же много вопросов.На новых,гарантийных установках очень часто выходят из строя компрессора,притом без видимых причин.Кстати,при покупке новых всегда надо обращать внимание на шильду , так как нередки случаи использования компрессоров предназначенных для кондиционеров.Они конечно работают,но это та же рулетка.


	IP записан

DK Член клуба Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 580 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 08.05.2009 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #12 - 28.11.2009 :: 22:04:24	Функции поста	Печать
	все эти маслоотделители т.н. "инжекторного" типа т.е с постоянным возвратом масла вместе с частью газа с ВД. и есть роблема в выборе нужного диаметра отверстия-инжектора, с большого отверстия может пройти слишком много газа который может в дальнейшем сконденсироваться - и прощай клапана... и такой отделитель не может отделить все масло - при активном выбросе масла он успевает вернуть только то что проходит в инжектор - дырочку D ~0,5 мм. но в нормальной установке TMы и т.п. работают десятилетиями. их основная проблема и она вылазит при грамотном раздборе полетов /тьф.. отказов/ - вымывание из компрессора масла жидким хладагентом с последующим клином, срывом муфты и т.д. или битые клапаны по той же причине. еще одна распостраненная причина (особенно с r404) - клин из-за коксования и выгорания масла при нерабочей с-ме впрыска хладагента в компрессор (или отсутствия вместе c r404 ) . тут при больших оборотах температура в нагнетании легко переходит 125с что является критической для масла-синтетики - с известным результатом . да и проблему перезаправки кондиционерщиками никто не снимал... кстати в большинстве автокондиционеров есть клапан регулировки давления по всасу, там компрессора -вечные


	www Skype/VoIP IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #13 - 30.11.2009 :: 11:10:15	Функции поста	Печать
	А все таки,зачем маслоотделитель подключен к стояночному компрессору?Обороты постоянные,заправка маслом компрессора в некоторых моделях доходит до литра и главное - это стоимость такого сепаратора!


	IP записан

DK Член клуба Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 580 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 08.05.2009 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #14 - 30.11.2009 :: 20:40:39	Функции поста	Печать
	к стояночному компрессору маслоотделитель ставят по тем же причинам- плохой возврат масла из горизонтальных автомобильных испарителей и возможный его выброс из компрессора при включении (особенно зимой когда весь почти весь фреон - в картере), тем более стояночные компрессоры обычно менее мощные. а себестоимость инжекторного маслоотделителя копеечная (в отличие от поплавкового с механизмом) - не намного больше чем фильтра такого же диаметра т.е. не более 10$, все остальное - коммерция (есть идея использовать вместо него фильтр с клапанами контроля перепада давления, но не ясно как решить проблему инжектора -может шайбочка с дырочкой ) если у вас есть нерабочие маслоотделители попробуйте разрезать и померять его на разных моделях и расскажете здесь - будем благодарны


	www Skype/VoIP IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #15 - 01.12.2009 :: 13:19:07	Функции поста	Печать
	На счет цен: маслоотделители Carrier серия Viento порядка 200 евро,серии Xarios 500 порядка 350-390 евро за штуку.Все зависит где он куплен.С ТеmoKing n Zanotti немного полегче,но все равно очень дорого.Сепараторы Сarrier разрезал,установлена капиллярка.Пробовал промывать - зачастую получал отрицательный результат.Изготавливать что то подобное - опасно,видимо нужно делать какие-то расчеты.А испытывать на ком?Пока выход один-затаривание склада маслоотделителями дело неизбежное и приходится вкладывать денюшку которой так порой нехватает.Где вы Кулибины и Левши,может что-то посоветуете?


	IP записан

DK Член клуба Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 580 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 08.05.2009 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #16 - 01.12.2009 :: 23:51:32	Функции поста	Печать
	Капиллярку можно легко пробить гидравликой на 100-150 bar. если она снова забивается значит коксованное масло -тогда см. ответ #12 оценить проходимость капиллярки можно методом "падения давления" приложив к ней азот с ориентировочным значением перепада около ВД-НД и замерив расход. есть еще вариант -только по падению P подобрать аналогичную с известными L и D и по формуле рассчитать проходимость потом привести её приблизительно к мощности (см. вложение) а делать полные расчеты необязательно - тут можно просто скопировать - как китайцы пробовали мерять длину/ внутр. диаметр вашей? если не сложно выложите фото. p.s. кстати в польше tk 66-8548 (это перемаркированный SPORLAN) - почти универсальная модель ~ 100 EUR, в штатах ~75. - т.е. вы покупаете у спекулянтов.

	262.jpg ( 195 KB \| 8 Загрузки )
	www Skype/VoIP IP записан

refa Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 79 Местоположение: Карелия Зарегистрирован: 10.01.2008 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #17 - 02.12.2009 :: 14:06:20	Функции поста	Печать
	Спекулянты,они же коммерсанты - дилеры ТК и Carrier.Естественно там все стоит дорого,так как это политика компаний.Да их можно понять-сезонный бизнес и у них нет такого понятия как ежемесячное обслуживание, которое приносит зимой хоть какой-то доход.Вот например у меня основная работа - май,июнь.В остальное время вялотекущий бизнес.Видимо сказываются северные широты в коих я нахожусь...правда в последнее время работы становится все больше и больше.Маслоотделителей б/у штук десять разных.Займусь ими в ближайшее время.Самому очень интересно посмотреть устройство разных моделей.Кстати,ДК скажите пож.что Вы думаете об возможности использования ТМ в стационарном холоде,что то эта мысль не дает мне покоя.Очень и очень"вкусная"цена у данных компрессоров(чего не скажешь о маслоотделителях)


	IP записан

Sanik Холодильщик Отсутствует холодильщик Сообщений: 17 Местоположение: Украина Зарегистрирован: 19.08.2007 Пол:	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #18 - 02.05.2010 :: 20:32:24	Функции поста	Печать
	привет .сейчас редко работаю с рефами но мне один попался на грузовике ТК непомню модели но по сути из за маслооддел здох компресо. это я понял когда через пол года здох второй но было поздно (( .самое интересное что выход с маслоод не забитый но сам маслоот создавал нагрузку на компресор и он очень грелся (на Р 12 ). плюнул и выкинул его слава Богу уже год . пока работает. Устанавливал пару хоу и не вседа в харошом состоянии. т . е. маслоотд прогнил и нету чем заменить (шефу нада минимум затрат) то выкидал но добавлял чуточку больше масла в систему(понимаю что плохо но лучше чем без масла.я думаю что маслом каши не испортишь )


	IP записан

khan Холодильщик Отсутствует Сообщений: 15 Местоположение: НН Зарегистрирован: 30.07.2012	Re: Господа,просветите пож.зачем на "маленьких"автомобильных установках нужен маслоотделитель? Спасибо. Ответ #19 - 31.07.2012 :: 13:02:29	Функции поста	Печать
	Добрый день, подскажите, пожалуйста, какой подобрать маслоотделитель на рефрижератор. У большинства производителей слишком большие от 2л. У Данфоса есть 0.5л, с емкостью под масло 0,1л, но это уже вроде мало. И вообще как правильно подобрать? У меня компрессор TM-21, масла в нем около 200г, R404a.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge